- Sergej, kako se odločiš, da boš arhitekt?
- Kar zadeva mene osebno, je bilo najpomembneje, da je obdobje izbire poklica in nadaljnje oblikovanje v njem padlo na prehodno obdobje v državi: na inštitutu sem študiral v zgodnjih devetdesetih, začetek moje kariere je padel v njih sredino, ko se je vse zelo hitro spreminjalo. Moram reči, da ob vstopu v Moskovski arhitekturni inštitut nisem nameraval postati arhitekt. Tja sem šel preprosto zato, ker je Moskovski arhitekturni inštitut veljal za dobro univerzo za splošno umetniško in splošno humanitarno izobraževanje in je bil citiran višje od Poligrafskega inštituta. Nameraval sem postati grafični oblikovalec. Zgled mi je bil Mihail Anikst, ki je bil in ostaja najboljši grafični oblikovalec v Rusiji in eden najboljših na svetu. Diplomiral je na Moskovskem arhitekturnem inštitutu, nato pa se je vse življenje ukvarjal s knjigami. Pri mojem sprejemu na Moskovski arhitekturni inštitut je bil tudi karierni cilj, ker je Anikst raje najel delavce z arhitekturno izobrazbo.
Kljub temu sem po vstopu v Moskovski arhitekturni inštitut približno v tretjem letniku ugotovil, da želim študirati arhitekturo. V 5. letniku sem že začel delati - kot arhitekt sem vstopil v TPO "Rezervat". Med delom je diplomiral na inštitutu in nato ves čas nadaljnjega študija na podiplomskem študiju delal v "Rezervaciji".
Zakaj ste se navsezadnje odločili za arhitekturo?
- To se je zgodilo po zaslugi dobrih učiteljev: Olega Diomidoviča Breslavtseva, s katerim sem neposredno študiral, Ilya Georgievich Lezhava, s katerim sem preživel tudi precej časa, Igorja Andreeviča Bondarenka, zaradi katerega sem se resno zanimal za zgodovino arhitekture. Za arhitekturo sem se odločil, ko se je izkazalo, da je program inštituta bolj povezan s stroko. Navsezadnje so prva leta študija takšen propedevtični tečaj, ki zagotavlja splošno znanje in spretnosti. In potem se je začelo profesionalno "gibanje": udeležba na tekmovanjih, mednarodni stiki. Postalo je res zanimivo. In prav tako sem imel srečo, da sem prišel v dobre roke na samem začetku poklicne kariere: prvih pet let sem delal za Vladimirja Plotkina, nato pa je neposredno vodil ekipo, v kateri sem delal. Bila je čudovita šola zunaj obzidja inštituta.
Prvi izvedeni projekti, pri katerih sem sodeloval, so me končno prepričali v pravilno izbiro poklica. Med njimi so bile na primer stanovanjske zgradbe na ulici Malaya Filevskaya (razvijalec - podjetje Tesco), stanovanjska zgradba na Zagorskem proezdu, 11 - eno najboljših del, pri katerih sem sodeloval. Arhitekturno oblikovanje je skoraj vedno kolektivna stvar in tu je pomembno omeniti, da je Plotkin vedno dal besedo najmlajšim članom ekipe, skupaj z bolj izkušenimi kolegi. Nič takega ni bilo, da bi bili začetniki arhitekti samo risarji, naše ideje so bile resno pretehtane in pogosto sprejete. Bilo je tudi veliko zanimivih projektov, za katere se je izkazalo, da so bili narejeni "na mizi": kompleks stavb Centralne banke na ozemlju tovarne Khrunichev, javni centri na ulici. Grishina in st. Kulneva in drugi. To se vedno zgodi, ne samo na začetku poti. Po mojih občutkih se izvede največ 5% vsega, kar je zasnoval arhitekt.
Imate kakšne najljubše nerealizirane projekte?
- Verjetno so to tisti, ki so "popolnoma moji", torej najverjetneje tisti, ki sem jih delal za razna tekmovanja ali manjše projekte stanovanjskih stavb. V svojem življenju sem zasnoval več konceptnih vil, tako za natečaje idej kot za resnične kupce. Nekatere so bile zgrajene, nekatere so ostale na papirju. Ali na primer hišo zase, ki je tudi jaz še nisem zgradil - zasnovana je bila že zdavnaj in jo lahko tudi uvrstimo med najljubše neuresničene.
Kaj vam je najbolj všeč v vašem poklicu in kaj morda razjezi?
- Všeč mi je sposobnost nadzora procesov. In več kot je te priložnosti, bolj ko vam je všeč in manj kot je, bolj razjezi. Prehod na podjetja za razvoj nepremičnin kot internega arhitekturnega svetovalca je bil natančno namenjen približevanju rojstvu naloge. Ker je to normalno za komercialno oblikovanje, zdaj pa nimamo veliko drugega - arhitekt dela na podlagi nekaterih prednastavljenih parametrov. Ni on tisti, ki se odloča, kaj bo oblikoval, v najboljšem primeru se odloči, kako. Delo v strukturi razvijalca vam omogoča oblikovanje ideje iz nič.
Kakšen je trenutni sloves arhitekta v poslovnem okolju?
- Z ugledom arhitekta nam ne gre najbolje. Arhitekta dojemajo preveč kot servisno osebje, tehnični svetovalec za vizualizacijo naročnikovega načrta, ni običajno poslušati njegovega mnenja. Arhitekti nimajo virov in mehanizmov, da bi se uprli odločitvam stranke. Mislim, da je to popolnoma narobe, ker vodi do nastanka razvojnih in urbanističnih rešitev, ki se izvajajo brez upoštevanja številnih dejavnikov, tudi socialnih. Tudi jaz sem daleč od nasprotne skrajnosti: ne verjamem, da lahko arhitekt svobodno ustvarja, kot hoče Bog, pri čemer zanemarja mnenje naročnika. Pomembno je najti ravnovesje med osredotočenostjo na kupca in osebnim profesionalnim odnosom. V idealnem primeru morate stranko prepričati, da imate prav, brez poseganja v njegove poslovne interese.
Menim, da bi moral imeti arhitekt notranja strokovna merila in omejitve, ki mu ne bodo omogočali sodelovanja v tistem, s čimer se strokovno ne strinja in ki bi po njegovem mnenju lahko škodoval urbanemu okolju. Na primer kot arhitekt ne bi sodeloval v tako imenovanem programu prenove, ki so ga napovedali v Moskvi. Menim, da raven priprave začetnih podatkov za izvajanje tega programa nikakor ne ustreza obsegu naloge. Naše znanje o lastnem mestu je tako redko, da je preprosto neodgovorno izvajati takšne programe, dokler niso opravljene temeljite sociološke, tehnične, marketinške in druge raziskave.
Kaj naj naredi arhitekt v situaciji, ko mu je dodeljena naloga v nasprotju z notranjimi omejitvami? Zapustiti?
- Imel sem takšno izkušnjo. Ko smo v uradu ABD Architects sodelovali na natečaju za rekonstrukcijo stadiona Dynamo in razvoj sosednjega ozemlja, smo predlagali koncept, v katerem je bil zgodovinski obod tribun stadiona v celoti ohranjen. Na tekmovanju je zmagal Erik van Egeraat, katerega koncept je vključeval rušenje večine tribune. Ta koncept, čeprav s pomembnimi spremembami in že brez Ericovega sodelovanja, se zdaj izvaja. Ko je Eric zapustil projekt in je stranka začela iskati zamenjavo, je prišla k nam. Nismo želeli sodelovati pri rušenju dela stavbe, ki je po našem mnenju sestavni del dragocene celote, predvsem pa natančno vemo, kako izpolniti program stranke brez tega rušenja. Ponudili smo, da spremenimo projekt v skladu z našim konceptom, vendar je kupec vztrajal pri razvoju Ericovega koncepta, ki ga je odobril, in smo zavrnili.
Kako lahko vplivate na željo razvijalca, da izkoristi kar največ koristi od projekta?
- Ni se treba upirati prizadevanjem razvijalca. Ker svojo nalogo, tudi finančno, izpolni. V tej situaciji je naloga arhitekta, da nalogo razvijalca izpolni tako, da bo prejel dobiček in mesto ne bo trpelo, ampak bo, nasprotno, zmagalo.
Ste že kdaj naleteli na situacijo, ko je bilo že med izvajanjem projekta vaše mnenje zapostavljeno? Kako ste se odzvali na to?
- Seveda sem obžaloval. Žal, arhitekta pred takšnimi situacijami zakon ne varuje.
Kako ravnati v tem primeru?
- Tu delajo samo karizma, avtoriteta in ime arhitekta. Ko kupec recimo najame Jurija Grigorjana ali Sergeja Skuratova, namerava ne le zgraditi čudovito stavbo, temveč tudi dobiti priložnost za komunikacijo s strokovnjakom, poslušanje njegovega mnenja, učenje od njega in ne zanemarjanje.
Se pravi, da bi morali nadzorovati postopek, je treba postati guru arhitekture?
- Na splošno da. Arhitekti, ki jih stranke obravnavajo kot guruje, imajo bistveno več možnosti, da ustvarijo nekaj lepega in družbeno pomembnega. Samo ne razumite me narobe: nisem privrženec paradigme "zvezdnih arhitektov", ki so najeti zaradi blagovne znamke, da bi povečali kapitalizacijo projekta na račun svojega imena. Dovolj je biti profesionalen, družaben in prepričljiv. Praksa kaže, da zdrava pamet zmaga pogosteje, kot si mislimo.
Kakšne iluzije in miti danes obstajajo glede poklica arhitekta?
- Najbolj neumno vprašanje, ki me nenehno sprašujejo o svojem poklicu, je: "Kako pomembna je arhitektura za stavbo?" Mogoče se domneva, da je z arhitekturo nekako mogoče odpustiti. Nesmiselnost vprašanja je v tem, da je arhitektura imanentna lastnost katere koli stavbe, vsaka stavba je samodejno arhitekturni objekt. Vprašanje ni v razpoložljivosti arhitekture, temveč v njeni kakovosti. Dobro - bo vodilo do uspeha projekta, slabo - do neuspeha.
Druga pogosta napačna predstava je, da mnogi verjamejo, da je arhitekt tista oseba, ki slika čudovite fasade. Pravzaprav arhitekt kompleksno deluje s prostorom, na katerem bo pozneje nekaj zgrajeno, programira scenarije za njegovo uporabo in vsi procesi živijo v njem.
Povejte nam svoje izkušnje z delom z učenci kot učitelji. Zakaj ste ga potrebovali?
- Začel sem poučevati na Moskovskem arhitekturnem inštitutu in tam študiral na podiplomskem študiju. Poučeval je med letoma 2000 in 2004, torej vodil eno skupino študentov od 3. letnika do mature. Sprva sem na pedagogiko hodila na povabilo svoje učiteljice. Vendar sem že takrat spoznal, da bom kot naraščajoč arhitekt kmalu moral razmišljati o svoji ekipi. Zato sem na študente začel gledati kot na svoje bodoče kolege in zaposlene in ta načrt je bil popolnoma uresničen. Nato sta dva moja najboljša diplomanta neprekinjeno delala z mano več kot pet let, dva ali trije moji nekdanji študentje pa so prihajali za krajši čas.
Torej ste rešili kadrovski problem?
- Pravzaprav ja. Poleg tega je poučevanje zame do neke mere postalo nadaljevanje mojega lastnega izobraževanja v številnih nalogah in disciplinah. Izkazalo se je zelo koristno - pogled na predmet z druge strani izobraževalnega procesa.
Ko ste pozneje v svoje ekipe najeli mlade strokovnjake, ali ste videli razliko med njimi in vami v njihovi starosti?
- Seveda. V času, ko sem bil sam strokovnjak začetnik, in do trenutka, ko sem postal odgovoren za kadrovanje, se je poklic arhitekta tehnološko zelo spremenil. Včasih smo veliko več delali z rokami, računalniška pismenost, veščine v specializiranih programih so bile precej manj razvite. Do zdaj je stroka popolnoma računalniško podprta in zdaj smo priča novemu krogu tehničnega razvoja: množičnemu širjenju BIM tehnologij in robotizaciji gradbenih procesov. Možno je, da se bosta razvoj projekta in upravljanje gradbišča kmalu združila v neprekinjen postopek, nadzorovan iz ene datoteke.
Če govorimo o splošni izobrazbi mladih arhitektov, potem ni enotnosti, v okviru katere bi lahko presodili razliko med generacijami. Zdi se mi, da se je ta poklic na splošno izogibal tistim okvaram, ki so jasno opazne, na primer v inženirskem okolju, kjer so se kvalifikacije opazno zmanjšale in se je v zadnjih letih začelo izboljševati. Tudi arhitekturna industrija je imela podoben problem, vendar v manjši meri.
Koga zdaj zaposlujete: strokovnjaka z izkušnjami ali arhitekta začetnika, ki si ga lažje "nabrusite"?
- Arhitekturno oblikovanje je timsko delo. Dobra ekipa potrebuje ljudi različnih ravni in za različne naloge. Mislim, da vsekakor potrebujemo nekaj odličnih študentov - ljudi, ki vas ne bodo pustili na cedilu, ki morda ne ustvarjajo pametnih idej, a se pri majhnih stvareh ne motijo. Verjamem tudi, da je lahko en res nor človek koristen v dobri ekipi. Pomembni so seveda tudi različni usposobljeni tehniki.
Kako lahko začetnik arhitekt gradi svojo kariero?
- Najprej morate najti dobrega učitelja ali učitelje in si prizadevati, da bi z njimi študirali. Na nobeni specializirani univerzi učitelji niso homogeni, zato mora biti danes mlad človek proaktiven in si prizadevati za učenje od najboljših. Drugič, kadar se učite od najboljših, morate pozorno poslušati, saj iz lastnih izkušenj vem, da se marsikatero pomembno stvar preprosto spregleda. Tretjič, veliko morate brati in se zanimati za nova znanja zunaj prihodnjega poklica, biti morate celovito in široko izobraženi človek.
Kako začeti delati in služiti denar?
- Vse je zelo individualno. Če na primer človek čuti podjetniški duh, lahko skoraj takoj preidete v zasebno prakso. Najprej naj bodo to majhni projekti, nekaj poletnih koč, prenova stanovanj - v tem ni nič sramotnega. Z nabiranjem izkušenj na takšnih projektih se lahko postopoma razvijaš. Primer več zdaj zelo uspešnih arhitektov, ki so se odločili za to pot, kaže, da je v 7-8 letih mogoče dvigniti se na zelo resno raven. Zelo pomembno je biti tu aktiven in poleg rutinskih nalog, potrebnih za zaslužek, v delo vedno vzeti tudi projekte višje ravni. Najprej govorimo o udeležbi na tekmovanjih. Tudi če nimate možnosti za zmago, bo to odličen trening v spretnostih in povezavah.
Ali vaši otroci razumejo, kaj dela oče arhitekt?
- Da. Zanima jih, z njimi se veliko pogovarjamo. Povem jim o poklicu, jih odpeljem do predmetov. Ko se igrajo s kockami ali izdelujejo obrti iz kartona, zelo pogosto delujejo profesionalno, na primer ne pozabijo, da hiša nima le sten in strehe, temveč tudi inženirska omrežja.
Ali bodo šli po vaših stopinjah?
- Nisem prepričan, vendar nimam predsodkov o tej temi, preprosto ne vidim, da bi kdo od njih želel postati arhitekt. Zaenkrat najbližja zgodba sta moji najstarejši hčerki, ki že študirata na univerzah in na splošno načrtujeta študij umetnosti. Ampak ne arhitektura …
_
Konferenca Odprto mesto bo v Moskvi 28. in 29. septembra. Njegov program vključuje: delavnice vodilnih arhitekturnih birojev, seje o aktualnih vprašanjih ruskega arhitekturnega izobraževanja, predstavitev študije "Strokovni razvoj v Rusiji in tujini: tradicionalni modeli in alternativne prakse", sejem dodatnih izobraževalnih programov, Pregled portfelja - predstavitev portfelje študentov vodilnim arhitektom in razvijalcem v Moskvi in še veliko več.
