Vsevolod Medvedev, Oleg Medinsky, Mikhail Kanunnikov in Zurab Basaria odgovarjajo na vprašanja Archi.ru.
Archi.ru:
»Urad za četrto dimenzijo vodijo štirje ljudje hkrati. Kdaj in v kakšnih okoliščinah se je začelo vaše sodelovanje?
Vsevolod Medvedev:
- Vsi smo študirali na Moskovskem arhitekturnem inštitutu na isti smeri in v isti skupini z Vladlenom Krasilnikovom in Dmitrijem Solopovom. Vsi skupaj smo naredili diplomsko nalogo - mesto prihodnosti s kompleksnim glavnim načrtom, za katerega je vsak izdelal svoj del. In po diplomi na inštitutu nas je Solopov leta 1997 povabil vse štiri, da delamo v njegovi delavnici v Mosproekt-2. Tam smo delali približno pet let in v tem času smo uspeli sodelovati v najzanimivejših projektih delavnice - vključno z razvojem notranjosti stilobatnega dela katedrale Kristusa Odrešenika. To je bila neprecenljiva praktična izkušnja z resnično velikim gradbiščem in arhitekturnim nadzorom - kljub temu da se naše arhitekturne želje niso preveč prekrivale s kanoničnimi podobami templja. Imeli smo tudi zelo kreativne, konceptualne naloge - na primer natečaj za projekt preoblikovanja Borovitskega trga, koncept razvoja Poklonne gore, resna urbanistična dela za Korovy Val in tako naprej.
Oleg Medinsky:
- Med študijem na Moskovskem arhitekturnem inštitutu smo postali zelo dobri prijatelji. Imeli smo zelo prijazno skupino, še vedno vzdržujemo odnose s skoraj vsemi sošolci. K temu so največ prispevali naši učitelji, ki so se osredotočili na timsko delo, nas naučili prisluhniti mnenju druge osebe. Mogoče zato že toliko časa sodelujemo in se izogibamo konfliktom v delavnici. Kot rečeno: ena glava je dobra, štiri pa še boljša.
Povejte nam o svojih prvih skupnih projektih?
V. M.:
- Začeli smo z majhnimi: oglaševanje, okrasitev razstav, male arhitekturne oblike. Kar zadeva resne projekte, so se pojavili šele po diplomi. Medtem ko smo še vedno delali v Mosproekt-2, smo začeli tesno sodelovati s podjetjem Arkron, ki je imelo več velikih projektov v Hanti-Mansijsku. Strokovnjaki tega podjetja so se ukvarjali s podrobnim oblikovanjem, mi pa smo bili odgovorni za celoten kreativni del. Skupaj z njimi smo zasnovali in zgradili velik gledališki kompleks "Ugra-Classic", ki danes ostaja eno največjih kulturnih središč Hanti-Mansijska. In neposredno nasproti gledališča je bila po našem projektu zgrajena kinodvorana: izkazala se je zelo natančna izvedba ideje. Obstajal je tudi projekt Ledene palače v Hanti-Mansijsku in glavni koncepti urbanističnega načrtovanja. Z eno besedo, že od samega začetka smo se ukvarjali z izključno velikimi mestnimi objekti, za zasebna naročila pa tako rekoč ni ostalo časa.
Zurab Basaria:
- Vsakemu arhitektu v vsej praksi ni uspelo zgraditi gledališča. To je bil prvi samostojno realiziran projekt za nas. Seveda se je z arhitekturnega vidika objekt izkazal za dvoumnega: imel je veliko "staršev". Sprva smo prejeli končano kompozicijo, ki je nismo mogli več spreminjati, naložili so nam določene zaključne materiale, poleg tega pa so nas odmaknili od razvoja notranjosti, zaradi česar so bili popolnoma "odtrgani" od zunanjih videz. Kljub temu nam je ta projekt zelo drag. To smo storili v prostem času od glavnega dela, vendar mu to ni preprečilo, da bi takoj vstopil v SNIP in nekoliko kasneje - prejel zlato diplomo festivala Zodčestvo.
Kdaj ste dobili idejo, da bi ustvarili svoj arhitekturni biro?
Mihail Kanunnikov:
- Že v Mosproektu smo se naučili in se celo navadili reševati najtežje probleme. Pri tako pomembnih projektih, kot je na primer razvoj avenije Saharov, smo se učili razmišljati veliko. Prvo samostojno delo nas ni prestrašilo s kompleksnostjo tam postavljenih nalog. Potem se je pojavila misel, da imamo že dovolj izkušenj in znanja, da smo odprli svoj arhitekturni biro.
Kaj pomeni ime urada "Četrta dimenzija"?
V. M.:
- Dolgo smo razmišljali, kako poimenovati biro, poskušali smo dodati prve črke naših imen - kot je običajno v navadi, a iz tega ni bilo nič. Zavedno smo takoj opustili tuji zvok in črkovanje imena biroja. Hotel sem izmisliti nekaj dvoumnega. Posledično smo dobili precej poetično in morda preveč romantično ime, ki pa ima veliko pomenov - od koncepta časa do nove dimenzije, ki jo ustvarjajo štirje ljudje, štirje arhitekti. Poleg tega je četrta dimenzija miselni prostor, v katerem se rodijo in živijo misli.
Povejte nam o prvih korakih vašega urada
V. M.:
- Po grandioznih projektih, ki smo jih delali v Mosproekt-2, smo se morali v svoji samostojni praksi spustiti na zemljo, ker je bilo naše prvo naročilo zasebna podeželska hiša, ki je potegnila celo vrsto podobnih projektov. Naročilo je prišel od zelo premožnega človeka, ki nas je prosil, naj zasnujemo ogromno hišo v slogu Frank Lloyd Wright s površino več kot 2 tisoč kvadratnih metrov. na spletnem mestu v Barvihi. To je bila prva in precej težka izkušnja sodelovanja z zasebnim kupcem, ki pa nam je kljub temu omogočila izvedbo našega arhitekturnega projekta brez izkrivljanja.
M. K.:
- Izkazalo se je, da je težje delati z zasebnim naročilom. Ko je projekt razvit za mesto ali državo, ima arhitekt praviloma zelo malo neposrednih stikov s stranko. Zasebni kupec je v nenehnem stiku z arhitektom, v kateri koli, tudi najbolj neprimerni fazi dela, lahko zahteva spremembe projekta. Pri delu z zasebnim naročnikom mora biti arhitekt hkrati vodja, gradbenik, psiholog, zdravnik, ekonomist in tehnolog.
Skupaj s tem objektom delamo približno pet let. Hkrati so se začeli pojavljati podobni ukazi in vse hiše so se nahajale v soseski in med gradnjo ene hiše je bilo z njenega okna mogoče opazovati že postavljene stavbe - ves majhen svet, ki ste ga ustvarili vaše roke, je mislil svet do najmanjših podrobnosti.
V trenutku, ko ste začeli sodelovati, ste že imeli kakšne skupne arhitekturne naklonjenosti?
O. M.:
- Kljub temu, da že toliko let sodelujemo, ima vsak od nas svoj okus in vizijo arhitekture. Ne glede na delo, ki ga opravljamo, imamo vedno neko notranjo konkurenco, ko vsak od nas ponudi svojo različico reševanja določenega problema. Ko smo razvili več alternativnih različic, bodisi sami izberemo najboljšo bodisi stranki damo pravico do izbire.
Z. B.:
- Obstaja mnenje, da je lahko samo ena pravilna odločitev. S tem mnenjem se ne strinjamo v celoti. Praksa zadnjih moskovskih tekmovanj kaže, da je stopnja del finalistov enako visoka in je med njimi zelo težko izbrati edino pravilno možnost. Pogosto se zmaga podeli enemu izmed finalistov iz zelo subjektivnih razlogov. Tudi pri nas je enako: kupcu ponujamo več različnih, a enako kakovostnih projektov, katere lahko izvedemo. Pomembno je, da možnost, ki je posledično zmagala, ne glede na to, komu od nas štirih pripada, takoj postane običajna, vsi skupaj jo natančno preučujemo, razpravljamo in kritiziramo brez kakršnega koli strokovnega ljubosumja.
V. M.:
- Vsi smo napovedovali hiter prepir in propad podjetja zaradi dejstva, da ima hkrati štiri vodje, ki imajo enaka pooblastila. Skrivnost našega uspeha pa je spoštljiv odnos do dejavnosti kolegov, sposobnost vodenja medsebojnega dialoga in iskrene kritike, tudi če je ostra, ne žalijo.
In kljub temu nam povejte o svojih individualnih željah. Katera arhitektura vam je blizu?
V. M.:
- Všeč mi je moderna arhitektura - Zaha Hadid, Jean Nouvel, Norman Foster, Asymptote, UN studio …
M. K.:
- Zame je v arhitekturi, tako kot v glasbi, pomembna kakovost izvedbe, ne slog in pripadnost določeni dobi.
V. M.:
- Ne morem se strinjati s tem. Ne more biti, da bi bila isti osebi iskreno všeč tako Zaha Hadid kot Robert Stern. Jazz mi ni blizu, ne glede na to, kako kakovostno se sliši. Na enak način ne zaznavam postmodernizma, tudi zelo profesionalnega.
O. M.:
- In minimalistična arhitektura mi ni blizu. Minimalizem bi primerjal s plesom z rokami, vezanimi za hrbet. Verjetno bi bil tak ples zanimiv za mojstre, ki so že vse videli in zmorejo vse, a zakaj bi se že od samega začetka tako omejevali? Arhitektura mora biti duhovita. Arhitektura je jezik, skupek elementov. Tu so okvirne izkušnje Bjarke Ingels. Ko govori o tem, kako ustvarja arhitekturo, se dobi vtis, da to zmore vsak. Toda to je napačno prepričanje, saj se za tem sklopom elementov in arhitekturnih orodij skriva osebnost in izjemen talent arhitekta. Arhitektura je podoba, arhitektura brez slike je grda.
Z. B.:
- Sodobna arhitektura me pripelje v stanje notranje treme, to je tisto, kar imam resnično rada. Na svetu je malo stvari, ki bi se jih lahko pri 45 letih tako iskreno razveselili. Ko zagledam staro Italijo ali Dunaj, si ne morem kaj, da ne priznam, kako neverjetna je arhitektura. Vendar je drugače, to arhitekturo razumem in čutim, a česa takega ne znam oblikovati in nočem. Sodobna arhitektura mi je res blizu, želim biti vključen vanjo. In ne gre samo za obliko in materiale. Obraz današnje arhitekture je odraz novega stoletja, novih človeških potreb, novih tehnologij. Na primer, danes je zelo pomemben družbeni dejavnik, ko mora arhitekt pri svojih projektih najprej upoštevati interese meščanov. V sovjetski arhitekturi tega praktično ni bilo.
Katerim načelom in merilom se držite pri ustvarjanju arhitekturnega projekta?
V. M.:
- Vsaka naloga je unikatna in zahteva edinstveno rešitev. Nimamo enakih scenarijev. Uporabnost, moč, lepota so idealna merila za resnično arhitekturo, vendar je na svetu zelo malo predmetov, kjer se vse to kombinira. Danes na žalost večina arhitektov zavrača koncept "lepote", saj verjame, da ima vsak svojega. S tem se močno ne strinjam, obstajajo prijatelji tako po okusu kot po barvi. Tako da je komaj kdo, ki bo ob odhodu v baziliko svetega Petra v Rimu rekel, da je grd. Ko je ustvaril svojo mojstrovino, sliko "Črni kvadrat", je Malevich ustvaril nevaren učinek ne povsem pravilnega dojemanja umetnosti: umetnost še zdaleč ni vse, kar je čim bolj preprosto. Zame osebno je pomemben vizualni učinek, zato najprej pridem do oblike in ji funkcijo že podredim. Funkcijo je vedno mogoče podrediti podobi in čustvom, ne pa tudi obratno.
M. K.:
- Strinjam se, da je tu ključna beseda čustva. Poleg nasilnega wow učinka je to lahko čustvo veselja, miru, potopitve v okolje - vse je odvisno od zastavljenih nalog.
Z. B.:
- Mehanska zasnova je zame nesprejemljiva. Arhitektura bi morala porajati občutke, ustvarjati vtis. Tudi pojmi, kot so ansambel, silhueta, točke zaznavanja, tudi zame niso izgubili pomena. Najprej pa je pomembno zaporedje reševanja problemov: nobene od faz načrtovanja ne smemo zamuditi. Čudovite zunanje oblike z pošastno vsebino ni mogoče ustvariti.
M. K.:
- Super je, ko ima človek po prvem vtisu prijeten pookus, ki daje pomen in logiko, ki napolni prostornino od znotraj. Pred kratkim sem v Beogradu videl operno hišo. Stavba je moderna steklena škatla z zanimivo urejenim vhodom. Toda, ko sem se približal, sem ugotovil, da je v njem ohranjena stara stavba, na kateri so bili celo plakati zgodnjega XX. Stoletja. Ta rešitev daje neverjetno plastenje in prepletanje obdobij: vstopite v sodobno stavbo in vidite staro fasado, vgrajeno v novo notranjost. Ta projekt me je v dobrem smislu presenetil, saj zame arhitektura ne bi smela biti le spektakularna, ampak bi morala razmišljati. Racionalizmu in lepoti se ne bi smelo nasprotovati, ampak morata biti v interakciji.
Katere projekte iz svoje prakse bi izpostavili kot najbolj ilustrativne?
V. M.:
- Jasno je, da so nam vsi predmeti po svoje dragi. So pa takšni, v katere je bilo vloženega veliko truda, energije, ustvarjalnih misli. Na primer, leta 2005 smo zasnovali velik in zelo kompleksen, resnično večnamenski kompleks, ki vključuje dve poslovni stavbi, parkirišče, restavracije, hotel, športni center z bazeni in celo strelišče. Praktično smo dobili kartoteko pri ustvarjanju najbolj zapletene strukture. Naredili smo več različic, naročniku pa je bil projekt všeč z večplastno geometrijo in ostrimi črtami.
Z. B.:
- Tukaj je težko izpostaviti nekaj konkretnega, saj nimamo in nismo imeli niti enega prehodnega projekta. Vsakič začnemo delati z novo idejo, z novo varovalko in ustvarjalnim navdušenjem. Sam postopek oblikovanja nam je pomemben, morda imamo zato toliko "pobudnih" projektov, ki jih izvajamo prostovoljno. Poleg predlogov za odrešenje
Šuhov stolp in obnova Turgenjevskega trga, o čemer smo že govorili na Archi.ru, smo razvili projekt za ohranitev in obnovo kina Rodina v Orelu, ki naj bi ga porušili in v njem zgradili nakupovalni center kraj. Odločili smo se, da bomo rešili Rodino in se ponudili, da jo spremenimo v kino festivalskega tipa. Odločeno je bilo, da nakupovalni kompleks skrijemo v "zeleni hrib", raztresen vzdolž celotnega trga.
M. K.:
- Drug pomemben projekt za nas je koncept urbanega razvoja starega mesta Vidnoye. Ta del mesta je bil po vojni zgrajen po enotnem splošnem načrtu. Zdaj pa je postopoma obkrožena z večnadstropnimi stanovanjskimi zgradbami, številne stare stavbe so že uničene ali jim grozi rušenje. Projekt za rešitev mesta je sprožil eden od njegovih vplivnih prebivalcev. Na njegovo zahtevo smo izvedli raziskavo, pripravili številne predloge, nato zbrane v knjigi. To delo je sprožilo obravnavo tega vprašanja na mestni ravni in župan mesta je objavil natečaj, ki ga je naš biro zmagal. Strategija razvoja mesta je že sprejeta in upamo, da bo ta projekt postal pilot za številna stara mesta v bližini Moskve, ki jim grozi izguba zgodovinskega videza.
O. M.:
- Skupaj z Sindikatom umetnikov sodelujemo v programu "City Vernissage". Njegova ideja je ustvariti kulturne centre na obrobju Moskve v obliki majhnih razstavnih paviljonov in "medijskih stolpov", ki bi namesto oglaševanja predvajali interaktivne umetniške razstave in reprodukcije umetniških del.
M. K.:
- Pred kratkim je bil izveden projekt, pri katerem mi je uspelo oživiti dolgoletno idejo stanovanjske stavbe, sestavljene iz več zvezkov, združenih s terasami. Vsak zvezek je ločena funkcija. Hiša je zasnovana z velikimi prostori. Za obloge so uporabili peščenjak, les, steklo in naravni kamen. Ta projekt smo izdelali od začetka do konca, tudi pohištvo v njem je originalno.
V. M.:
- Eden najpomembnejših projektov za nas je gledališče v Hanti-Mansijsku, čeprav ni okvirno. Moram reči, da smo imeli še eno priložnost zgraditi gledališče. Sodelovali smo na zaprtem natečaju za gledališki projekt v Surgutu in na njem zmagali. To je bil za nas res indikativni projekt s kompleksnimi strukturami viseče majhne dvorane, ki se ga je izračunal le Nodar Kancheli. Škoda, da po zmagi na natečaju nismo mogli izvesti projekta, ne da bi se s stranko dogovorili za ceno. Bili smo pripravljeni delati skoraj brezplačno že za samo priložnost, da zgradimo takšno stavbo, vendar se je izkazalo, da vlagateljev denar ni bil dovolj niti za plačilo del izvajalcev in podizvajalcev. Posledično gledališče v Surgutu ni bilo nikoli zgrajeno po našem ali katerem koli drugem projektu.
Danes imajo arhitekti pravico do oblikovanja večine ikoničnih predmetov v Moskvi na podlagi rezultatov natečajev. Ali nameravate na njih sodelovati?
V. M.:
- Seveda in že aktivno sodelujemo na tekmovanjih. Pred kratkim smo za natečaj Ecobereg predlagali koncept prenove nasipa Tarasa Ševčenka. Idejo je ustvaril Zurab Basaria. Prišel je do kompleksne tristopenjske zgradbe z zgornjim in spodnjim nasipom ter ločenim spustom do vode. Žirija, sestavljena iz najvišjih uradnikov sindikatov arhitektov iz različnih držav, je to idejo zelo cenila in povsem nepričakovano za nas osvojila prvo mesto.
Druga zanimiva izkušnja je bil projekt rekonstrukcije nedokončanega televizijskega stolpa v Jekaterinburgu. Predlagali smo, da ga dematerializiramo, tako da se popolnoma zrcali. Zgoraj, kot da bi visel v zraku, bi prostor mestnega muzeja z razgledno ploščadjo zamrznil. Na tem tekmovanju žal ni bil določen noben zmagovalec, ideja o rekonstrukciji stolpa pa je ostala le ideja. Kar zadeva naše načrte, nas vsekakor zanimajo vse mestne pobude. Zdaj sodelujemo v natečaju za projekt rekonstrukcije slaščičarne in pekarne Prostor v Cheryomushkih. Tu nas še posebej zanimajo industrijske posebnosti, saj poučujemo na Oddelku za industrijo v Moskovskem arhitekturnem inštitutu in želimo celo oblikovati naše študente.
Delite svoje načrte za prihodnost: v katero smer se bo pisarna razvijala v prihodnosti?
V. M.:
- Ena izmed zanimivih nalog je združiti prizadevanja umetnikov in arhitektov pri določenih delih. Zdi se nam pomembno in potrebno vrniti to izgubljeno interakcijo med ustvarjalnimi poklici. Poleg tega tako na ravni strokovnjakov ustvarjalnih sindikatov v Moskvi kot na ravni študentov Moskovskega arhitekturnega inštituta in Stroganovke. Poučevanje je pomemben del našega življenja, ki nam sicer ne omogoča sprostitve, temveč nas sili k stalnemu profesionalnemu iskanju in spremljanju najnaprednejših trendov.
Pripravljeni smo zgraditi najsodobnejše in inovativne objekte - imamo izkušnje, ideje in željo po delu. Dolga leta smo v veliki meri ostali talci finančne strani posla, zahtev kupcev itd. Danes zavzemamo ostrejšo držo in oblikujemo le tisto, kar nam je resnično blizu.
