Archi.ru:
Kaj je zdaj biro Jevgenija Gerasimova in partnerjev?
Evgeny Gerasimov:
- Urad so arhitekti, oblikovalci, generalni načrtovalci in "birokratska plast". Danes živi približno 130 ljudi. Zaposlimo inženirje in druge strokovnjake od zunaj, saj smo vajeni delovati kot splošni oblikovalec. Podjetje je v gibanju že petindvajset let. Dela je veliko, podjetje spet številčno raste.
Urad se imenuje Evgeny Gerasimov in partnerji. Sta partnerja Zoya Petrova in Viktor Khivrich?
- Danes sta še dva partnerja: Karen Smirnov in Tatiana Komaldinova. Khivrich in Zoya Petrova sta bila tam že od samega začetka. S Petrovo smo sodelovali pri Lenniiproekt. Odnosi so zgrajeni kot partnerji: obstaja starejši partner, ne po starosti, temveč po deležu v podjetju, in volilna pravica je drugačna. Končna volilna pravica je moja.
Kako sprejemate odločitve?
- V razpravi imamo absolutno demokracijo in v izvrševanju najbolj popolno diktaturo. Ne glede na čin, ne glede na to, ali gre za mladega arhitekta ali izkušenega izvršnega direktorja, ko začnemo delati na projektu, upoštevamo vse ideje. Vsak lahko svobodno prinese svojo vizijo in o vsem se pogovarjamo. Za vsak projekt se ustvari skupina, v kateri se skupaj z mano sprejme odločitev. Ko je odločitev sprejeta, si ne moremo več privoščiti hitenja in spet obračanja na druge možnosti. Obstaja čas za iskanje možnosti in čas za izvedbo.
Ali so znotraj urada skupine klasikov in modernistov?
- Ne, ni specializacije. Gremo od kraja in seveda od stranke. In če želi tradicionalno arhitekturo, se mora bodisi strinjati bodisi zavrniti. Seveda lahko izberete samo eno smer zase in se je držite, to je vredno spoštovanja, vendar je ta pristop zame dolgočasen.
Imate veliko mladih arhitektov, zaposlujete zaposlene neposredno z univerz? Kako vam je všeč nova generacija?
- Nekdo po univerzah je nekomu priporočljiv. Gledamo v vse smeri. V podjetju je veliko mladih in tega smo zelo veseli. Običajna nova generacija, študirali so pri dobrih arhitektih in poskušamo k sebi povabiti najboljše.
Kaj bi imenovali glavni dosežek delavnice?
- najprej sam obstoj podjetja; od leta 1991 je izraz. In seveda predmeti, zgrajeni v skladu z našimi projekti. Ali so jim všeč ali ne, je drugo vprašanje. Pomembno je, da obstaja veliko število stavb, ki so bile dokončane in zgrajene natančno v skladu z našimi projekti, kjer smo predvsem mi izdelali delovno dokumentacijo.
Naše podjetje se osredotoča na delo od ideje do končne risbe. Ne izogibamo se grobemu delu, poleg tega pa smo prepričani, da le, če delovni dokument izdelate sami, šele potem obstaja možnost, da objekt zgradite tako, kot ste predvideli.
Ali obžalujete neuresničene projekte?
- Posla ne morete šivati obžalovanja: "Imel bi stranko, proračun, potem bi ji pokazal, kako mora biti". Arhitekt dela v današnjih razmerah, če hoče graditi; in zgrajeni predmeti odražajo čas. Če zaostaja, je malo verjetno, da koga zanima, če je naprej, so to gradovi v zraku. Arhitektura je torej najsodobnejša umetnost, z njo lahko presojamo čas, ljudi, družbene možnosti, finančne in tehnološke.
Pogovorimo se o zgodovini. Kako ste prišli do arhitekture?
- Končal sem umetniško šolo in po eni strani nisem videl sebe kot čistega umetnika, po drugi pa sem želel imeti poklic, ki je nekako povezan z risanjem, z umetnostjo. Potem še vedno nisem razumel, kaj je bilo … Rodil sem se v Sibiriji, moje otroštvo, nekje do sedem let, je minilo v Leningradu. Potem smo zaradi družinskih okoliščin odšli. Toda v Leningrad sem se vrnil, da bi študiral arhitekturo.
Zakaj ne v Moskvo?
- Ker sem svoje otroštvo preživel v Leningradu. Leta 1983 sem diplomiral na LISS, nato sem delal v Lenniiproekt.
Izredno zanimivo bi bilo izvedeti o "sovjetskem obdobju" dela Jevgenija Gerasimova …
- Takoj po inštitutu sem prišel v Lenniiproekt. Začel je z najnižjimi uvrstitvami. Narisal je, kar so rekli, šel na demonstracije, odšel v kolektivno kmetijo, odšel v četo, tekel po vodki za starejše tovariše … Nato je delavnico vodil Nikolaj Antoninovič Afošin. Sprva sem risal neskončne vezi trgovskih in gospodinjskih centrov. Nato sem kot arhitekt kot soavtor sodeloval pri oblikovanju stanovanjskih stavb v Zelenogorsku, ki se nahajajo na Privokzalni ulici. Pri projektiranju stanovanjskih stavb za Petrodvorec, ki pa niso bile zgrajene. Sodeloval je pri razvoju eksperimentalnega stanovanjskega kompleksa v Shuvalovo-Ozerki in tudi iz tega ni bilo praktično nič. Žal je šlo veliko v koš.
Kaj lahko rečete o svojih delovnih izkušnjah v pozni sovjetski arhitekturi?
- Videl sem celoten sovjetski sistem načrtovanja in gradnje, imam s čim primerjati. Seveda je bila učinkovitost mojega dela takrat zanemarljiva. Toda ta leta niso bila izgubljena, to je bila šola. Sodeloval sem z različnimi arhitekti …
Koga bi poklicali za svojega učitelja?
- Učil sem se od mnogih. Na inštitutu - z Leonidom Pavlovičem Lavrovom. Dolgo časa sem delal v Lenniiproektu pod vodstvom Jurija Konstantinoviča Mitjureva, ki je kasneje postal glavni arhitekt mesta. Vodja delavnice je bil Oleg Andreevič Harčenko, ki je bil dolgo časa tudi glavni arhitekt mesta. Ne postanejo samo glavni arhitekti mesta. To so ljudje z določeno mentaliteto, z določenimi arhitekturnimi, organizacijskimi sposobnostmi, zato sem prepričan, da imam veliko srečo, da delam pod nadzorom teh ljudi. Videl sem, kako lahko ljudje rišejo, razmišljajo, kako lahko delajo; kako so bili oddani prispevki - navsezadnje takrat še ni bilo računalnikov in je bilo vse narejeno ročno - kako so ljudje imeli črnilo, pero, vladarsko pero, akvarele, gvaše, kako so ročno risali perspektive.
Torej, svoj urad ste ustvarili leta 1991. Kako se je to zgodilo?
- Leta 1990 smo skupaj z Mitjurevom zapustili Lenniiproekt, on pa je organiziral svojo osebno arhitekturno delavnico. Šest mesecev sem delal kot njegov namestnik, a po kratkem času smo se odločili, da bo šel vsak svojo pot.
Katera so bila devetdeseta leta za vašo delavnico?
- Bila je romanca. Začeli smo na podstrešju na Fontanki, kjer so bili pred nami umetniki in brezdomci. Sami smo zastrupili podgane, sami vse uredili, izvedli ožičenje. Potem so se tam pojavili prvi računalniki … Začeli smo z risanjem desk: barv, akvarelov, pralnic.
Nihče ni ničesar vedel. Kaj se bo zgodilo v prihodnosti, kako bo. Oblikoval se je nov razred kupcev, prišla je nova tipologija stanovanj, novi gradbeni materiali, nove tehnologije. Vse je bilo v gibanju. Naučili smo se živeti in delati v novi državi.
Povejte nam o zgodnjih projektih: neoklasična hiša na Suvorovskem prospektu, stanovanjski kompleks na Buharestski in "Zeleni otok" na Krestovskem
- Maja 1992 je Oleg Andreevič Harčenko poklical in vprašal, ali želim priti in spoznati nove radovedne stranke. Prišel sem in predstavil mi je Vasilija Sopromadzeja. In pravzaprav smo z njim začeli oblikovati prve mestne hiše v Sankt Peterburgu in z njimi tudi "Zeleni otok".
Kompleks na Buharestskiji se nahaja na prometni avtocesti, po kateri še vedno vozijo tramvaji. In prišli smo do takšne sheme mestne hiše, kjer samo vrata garaž, okna stopnic in kopalnice gledajo na Buharestsko. In vse dnevne sobe s terasami, spalnice, pisarne se odpirajo na dvorišča. To je bila nova tipologija. V ta projekt je bila nedvomno vključena slika »moj dom je moj grad«.
Kako je nastala ideja za še en dobro znan zgodnji projekt - neoklasično in hkrati zelo postmodernistično hišo na Kamennoostrovskem prospektu?
- To je naš prvi projekt za LSR. Ja, čisti postmodernizem, saj ga takrat še nismo najedali. Ko se je leta 1991 začela svoboda, je bil postmodernizem še vedno nerazvito področje za sovjetske arhitekte; nestrpno smo začeli jesti sadove postmoderne estetike. Po drugi strani pa je tudi res, da nam je bila neoklasična usmeritev projekta očitna, saj je del Kamennoostrovskega prospekta - nasproti mojstrovinama Shchuko in Lancere. Treba je bilo končati sodo stran Kamennoostrovskega prospekta. Zato je bila predlagana ideja o rotundi. Z vidika gradnje je v njej vse preprosto in pravilno: dve štrlini, sredina in rotunda kot zaključek. In slog, da, je neoklasični postmodernizem s surovimi detajli.
Leta 2002 ste srečali svojega stalnega soavtorja Sergeja Tchobana, ki je na otvoritvi obletnice razstavil svoje srečanje v Berlinu. Kako se ti je zdela?
- Šel sem v Berlin, da bi si ogledal arhitekturo, ikone postmodernizma: Rob Krieu, Mario Botta in drugi. O tej arhitekturi in na splošno o moderni arhitekturi Berlina, ko so začeli graditi veleposlaništva nordijskih držav in še veliko več … Pred tem nisem bil v Berlinu. Kharchenko mi je dal telefonsko številko Sergeja Tchobana in dejal, da bi se radovedli, da bi se spoznali in imeli od tega nekaj koristi. Videl sem Sergejeva dela in on je videl nekaj mojih, vendar se osebno nismo poznali. Poklical sem, Sergej me je povabil v biro, na kratko smo se pogovorili in se dogovorili, da bomo skupaj večerjali. To je zraslo s tega srečanja.
Ste hitro začeli sodelovati?
- Da, hitro smo se dogovorili. In to je bilo že leta 2002, naš biro je že delal v različnih stilih. S Sergejem smo se dogovorili za skupno sodelovanje in pozimi 2002 smo delali na skupnem projektu za LSR - “
Hiša ob morju.
Kako ste prišli do odločitve te stavbe?
- Z Sergejem delava po isti shemi. Vsakdo naredi različne možnosti, nato izberemo najbolj obetavne in jih začnemo zmanjševati na eno možnost. Vzamemo nekaj enemu, nekaj drugemu. Nato preverimo naše razmišljanje o delujočih modelih: tukaj lahko vidite tako načrt kot tudi obseg - delovno modeliranje bi celo imenoval "sveta" osnova procesa, v tem trenutku se oblikuje veliko. Torej na nedavnem
razstavi smo namerno posvetili veliko pozornosti.
Tako smo v končni različici "Hiše ob morju" vizualno nadaljevali os prostora Veslaškega kanala, jo "potegnili" navznoter in nadaljevali. Voda je vidna iz vseh apartmajev, zelenje pa na drugi strani. Uporabili smo načelo mestne vile: za vsako stopnišče so na voljo trije apartmaji, ki se med seboj ne spajajo, vsi apartmaji pa imajo tristransko usmeritev. Slog je namerno zadržan: kamen, profili, plesna okna …
Katera druga dela sredi 2000-ih bi omenili?
- Seveda Judovska hiša YESOD, za katero smo prejeli vse mogoče nagrade, in hiša z imenom Stella Maris. Počutim se utesnjeno v okviru enega sloga: želim se iskati v neoklasični, tradicionalni in modernistični arhitekturi. Oba projekta sta vsekakor modernistična. Ne morete se vsega spomniti. "Nova zvezda" na Peščenem nabrežju je zgrajena tudi iz kombinacije stekla in kamna …
Ali obnova zgodovinskih stavb zavzema veliko prostora pri vašem delu?
- Sploh ne, za nas je to bolj izjema kot pravilo. Rekonstrukcija leta 2000 na Stremyannaya je bila izjema, ki smo jo naredili za naše tradicionalne kupce; to je edinstven primer, stavba, zgrajena v treh stopnjah, treh nadstropjih in vse drugače. Tam so bile ruševine, pravzaprav smo vse od fotografij "zbrali" iz nič.
– IN Štirje letni časi?
–
Štirje letni časi so naš koncept. Zanimivo nam je bilo sodelovati s takim operaterjem, narediti iz zgradbe luksuzen hotel. V zgodovini "Hiše z levi" Lobanov-Rostovskih so bila različna obdobja: v njej so živeli in najemali, v njej so bile trgovine in gledališče. Danes je najboljši hotel v mestu. Toda za naš portfelj je to prej izjema kot pravilo.
Katere stranke imate raje, zasebne ali javne?
- Zelo redko sodelujemo z državo.
Kaj pa projekti olimpijskega komiteja, stavbe ruske vlade?
- To so konkurenčni projekti. Na žalost smo ta tekmovanja izgubili. V naši praksi je bil samo en državni red - projekt križišča Ushakovsky. Pravosodno okrožje je drugi projekt v svoji 25-letni zgodovini. Raje ne delamo z državnim proračunom.
S čim je povezano?
- država je precej brezosebna stranka, ljudje, ki so zadolženi za izvedbo projekta, nimajo osebnega, povišanega občutka; so kul glede arhitekture. In slabo se počutimo, ko stranke osebno ne zanima dobra arhitektura. Bolje je, da se ukvarjate s končnim uporabnikom, ki ga zanima lepa zgradba in je prepričan, da se lepota dobro prodaja.
Zmagali ste na natečaju "Sivi pas", kako se zdaj razvija ta projekt?
- Od samega začetka smo to tekmovanje obravnavali kot minljiv dogodek, ki ga KGA v resnici ni skrival: rekli so, da to tekmovanje nima praktičnega pomena. Njegov pomen je prikazati sliko, po kateri bi si mesto lahko prizadevalo, orisati sanje: sanjska hiša, sanjska četrt, "sivi pas" sanj. Dali smo svoj predlog, svojo idejo in nato pustili mestu, da razmišlja, kaj mu je všeč in kaj ne, in kako to, kar mu je všeč, prevesti v življenje.
Zagotovo imate svoje razumevanje postsovjetske arhitekturne in urbanistične situacije. Kam gre? Kako ga ocenjujete?
- Za ocene ni preteklo veliko časa: le 25 let gospodarske svobode. Učimo se, oddaljimo od celotne vladne ureditve. Predstavljajte si, kako se nenadoma odpre kletka v sovjetskem živalskem vrtu in tigri izpustijo prosto, zajci zaženejo na stran, džungla je naokoli. Včeraj je bilo v živalskem vrtu življenje, hranila ga je ura, umivala ura, hodila ob uri, zdaj pa so kletke odprte, vsak lahko počne, kar hoče. To je fantastična situacija, zato da, obstajajo procesni stroški, kako ne?
Kaj pa infrastruktura? Navsezadnje je bilo v mnogih pogledih določeno v sovjetskih časih. Ali ni razumevanja njene izčrpanosti?
- Seveda. Noro je, toda to za arhitekte ni vprašanje. Arhitekti delajo v okviru, ki obstaja danes. Arhitekt ali kupec je neumno zahtevati, da je hiša visoka 15 metrov, če je dovoljeno 100. Končni cilj kapitalista je ustvariti dobiček. Nič novega, v sovjetskih časih so že zgradili stanovanjska območja, kjer ni bilo podzemne železnice, vrtcev, trgovin, cest. Ljudje so se od podzemne postaje Elizarovskaya vozili do Kupchina in se zadušili v avtobusih. V temi so pristali v blatu in se sprehodili po sprehajalnih poteh do svoje novo zgrajene hiše, nato pa so se po nekaj letih pojavili nakupovalni centri, šole in vrtovi. Se pravi - vse iste bolezni kot zdaj. To je vprašanje za oblasti, kako lahko dovolijo gradnjo stanovanj v takšnih količinah, če gradnja ni podprta z infrastrukturo, ni podzemne železnice, cest ali družbenega in kulturnega življenja. Zdi se mi, da oblasti na eni strani spuščajo vse vajeti, na drugi pa urejajo, kaj se zdi, kot je mogoče, volji trga. Vse, kar ni prepovedano, bi moralo biti dovoljeno. Če želite tu graditi pisarne - gradite, če mislite, da bodo pisarne tukaj povpraševane. Če želite graditi stanovanja - gradite, če želite graditi hotel - gradite. Toda zakaj bi razvijalec gradil vrtec za svoj denar?! Davčni organi bi morali zgraditi vrtec. Vprašanje je za ljudi na oblasti. Vse te procese morajo sinhronizirati. Najprej je treba pripeljati ceste, elektriko, vodo, kanalizacijo, nato pa je treba razvijalcu omogočiti, da gradi, kar hoče, če to seveda nikogar tam ne moti.
Kako se počutite glede kritike?
- V redu sem s kritiko, zato je ščuka v ribniku, da kraški krapi ne dremajo. A kritika mora biti profesionalna. Pri nas praviloma pišejo diplomanti novinarstva, ki jim ni vseeno, o čem bi pisali. Zato ne želim biti posebej pozoren. Obstajajo ljudje, ki jih poslušam, profesionalci. Mislim pa, da je to tudi vprašanje časa; sčasoma bo dozorela tudi arhitekturna kritika.
Kako bi opredelili svoj kredo?
- Rekel bi tako: "dobra arhitektura za dober denar - in v tem zaporedju." Za začetek dela potrebujemo tri stvari: arhitekturni interes, finančni interes in tako, da komunikacija s stranko ne povzroča "zgage". Ker če preprosto ne sovpadamo, potem ne potrebujemo ne arhitekture ne denarja, še toliko bolj. Najprej mora biti arhitekturni interes; če je pogosta, potem nismo pripravljeni zaslužiti ničesar. Kljub temu je bolje nekaj zaslužiti, vendar spet brez spreminjanja postopka v moko, saj ni hiter - projekt se praviloma izvaja tri leta. Tri leta tesnobe, živcev, okvar - nič ne more nadomestiti.
Katere projekte predsedstvo trenutno izvaja?
- Zdaj sodelujemo z več kompleksi za podjetje Legenda: Legenda o poveljniku in Legenda na Daljnem vzhodu. Projekt sodniške četrti je bil umaknjen iz izpita. V izdelavi je več kompleksov za podjetje LSR. Dokončanje "Ruske hiše", hiše z imenom "Verona" na otoku Krestovsky. Oblikujemo tudi kompleks stavb na otoku Petrovsky. V Moskvi poteka več gradbenih projektov: končujemo ZIL, kompleks Tsarev Garden se gradi nasproti Kremlja na Sofijski nabrežju. Na Leningradskem prospektu je zasnovan stolp. Končuje se gradnja kompleksa Europa City na aveniji Medikov - zelo velik projekt s keramičnimi fasadami.
Kako vidite sebe in biro na ruski arhitekturni sceni v zadnjih letih?
- Seveda se ocenjuješ v primerjavi z nečim. Glede tega nimamo kompleksov. Razumemo, da smo očitno eden najboljših v Sankt Peterburgu. Očitno eden najboljših v državi, saj smo povabljeni na pomembna tekmovanja tako tukaj kot v Moskvi. "Eden najboljših" - smo zelo zadovoljni. Ne hitimo k glavnim. Zanima nas Moskva, kjer imamo tri projekte. Zanima nas Peterburg. Pokrajine niso pripravljene plačati primerno, naloge pa so manj zanimive.
Iz leta v leto sodelujemo z ožjim krogom kupcev: že desetletja sodelujemo z LSR, LenspetsSMU. Sodelujemo s podjetji Setl City, RBI, Legend, sodelujemo z drugimi podjetji, s katerimi naredimo 1-2 projekta. Mislim, da je ustaljen krog strank dober.
In čez pet, deset let?
»V desetih ne vem, v petih pa je enako. Ne želimo obsežno rasti, nimamo naloge, da bi sprejeli neizmernost. Možno bi bilo dati pod orožje dvakrat več ljudi in najti dvakrat več dela, vendar me to ne zanima preveč. Glede na velikost urada je to tisto, kar je potrebno za reševanje problemov, ki me danes zanimajo. Skladno s tem kakšne naloge bodo jutri zanimive, tako bo tudi jutri.
