Archi.ru:
Kaj je bistvo vašega koncepta?
Aleksander Skokan:
- Reka je zdaj bolj negativen kot pozitiven dejavnik. Urbano strugo ločuje na enak način kot železnice, Tretji obroč in industrijske cone. Naša ideja je, da ga iz razdelilnika pretvorimo v vezivno tkivo - nekakšen vzdolžni most, ki bi ga skozi celo mesto potegnil k sebi.
Funkcije seveda ne smejo biti enolične, to ni linearni hodnik. Slikovito si lahko predstavljate reko v obliki rožnega venca: modro nit, na katero so nanizane različne kroglice: Kremelj, Park kulture, samostani, katedrala Kristusa Odrešenika, Hiša na nabrežju, popolnoma različna privlačna središča - reka jih poveže in spremeni v eno celoto.
Vendar to še ni vse, kar lahko rečemo o reki. Njegova dolžina je približno petsto kilometrov, reka se začne v močvirjih in izvirih blizu Mozhaiska, dobiva moč; na svoji poti sreča mesto Moskvo, ki, priznamo si, reko zelo pokvari in iznakazi - čeprav veliko mesto še vedno ostaja glavni dogodek v njenem življenju. Po srečanju z metropolo se reka "otresne", sto petdeset kilometrov pride k sebi in se na koncu izliva v Oko, raztopi se v večjem vodnem toku - umre in postane del nečesa večjega (moram recimo, da je katera koli reka zelo metaforična). Z eno besedo, reka je živ naravni sistem.
In kot naravnega sistema ga ni mogoče obravnavati abstraktno: reka Moskva ni cev, ki skozi mesto gre skozi granit ali kakšen drug breg. Reka obstaja le skupaj s številnimi pritoki, ki jo napajajo in tvorijo z njo eno celoto. Poznamo Neglinko, Yauzo, Skhodnya, Setuna; ostalega sicer ne poznamo, v mestu pa jih je približno sto štirideset - reke, pritoki, ki jih je mesto, ki se je širilo, poteptalo, napolnilo, postavilo v cevi. Reka je lahko zdrava le, če so vsi njeni pritoki zdravi in polni. Zdaj objavljeno območje tekmovanja znaša največ devetino mesta; preostalih osem devetin ni pokrito, medtem ko bomo pozorni na vse reke in reke, bomo dobili sistem, ki zajema celo mesto, vpliv reke bomo razširili na celotno ozemlje Moskve.
Tako je glavno, kar smo želeli povedati, da poleg izboljšanja bank, v čemer je Moskva že veliko uspela, spomnimo na primer nasipa pred Hiško umetnikov - nujno da se spomnimo, kaj reka v resnici ni, - in reka je bazen, sto štirideset rek. Če bomo razumeli, kaj storiti z njimi, zakaj jih potrebujemo, bomo dobili drugo mesto: okolju prijaznejše, bolj zdravo in, rekel bi, pravilno.
So se pritoki pojavili v testnem projektu?
- Ne, pogovor o porečju je naša pobuda. Morda je to značilnost naše ekipe - nalogo pogosto razširimo kot zožimo in poskušamo videti, kaj je v zakulisju. Vprašali so nas o koridorju reke in ugotovili smo, da reka brsti, s svojimi lovkami prebode celotno ozemlje mesta.
Kakšne rešitve je Ostozhenka ponudila za majhne moskovske reke?
- Za primer smo vzeli tri pritoke: reke Filka, Kotlovka in Gorodnya ter jih natančneje preučili. Tu je reka Filka: na njej je obstajala vas Khvili, nato v sovjetski dobi - regija Fili-Davydkovo; v petdesetih letih so ga odpeljali v dimnik in ga položili na vrh podzemne železnice. Zdaj je podzemna črta obdana z ograjo in odtujevalnim pasom, ki območje prereže na polovico. Predlagali smo odstranitev podzemne železnice, še posebej, ker se o tem že govori, Filevskaya linija podvaja Arbatsko-Pokrovskaya progo in zato ni preobremenjena, sama obremenitev Filevskaya proge, vendar park ne bo več rezan, vendar povežite območje. Reko bomo odprli mestu, mesto bo lahko prišlo do reke; in poudariti lepoto Pokrovske cerkve Naryshkinsky v Fili - zgrajena je bila na rtu ob sotočju Filke v reko Moskvo. Rtovi ob sotočju rek so zelo pomembni, na enem takem rtu se je pojavil Kremelj, to so kraji urbanističnih poudarkov, z njimi je treba skrbno ravnati.
Drug primer je reka Kotlovka na jugozahodu Moskve, kjer je termoelektrarna in zloglasni kotli. Vsakdo, ki je kdaj vozil po Varšavskem šosu in Sevastopolskem bulevaru, pozna sestope in vzpone, še posebej akutne pozimi, v ledu, pred semaforjem - izkaže se, da so hribi, ki tvorijo te hribe, bregovi Reka Kotlovka, ki teče v kanalizaciji. Ni povsod v dimnik, ta reka se v mestu pojavi s pikčasto črto in tvori ločene parke; na enem izmed visokih bregov je priljubljena smučarska destinacija. Nekje so, nasprotno, postavili hišo na strugo, jo zdrobili … (glej radovednega Kopača
izlet okoli kolektorja Kotlovka, to je stanovanjski kompleks "Trije kapitani" - Yu. T.) Medtem je povsem realno, da obstoječe fragmente parkov povežemo v celoten sistem, ki jih napelje na reko. Tretji primer: reka Gorodnya, na kateri so urejeni ribniki Borisov in Tsaritsyn - teče iz Yaseneva, gozdnega parka Bitsevsky in v Brateevo v reko Moskvo. Tam ljudje ob koncu tedna živijo v šotorih, lovijo ribe - vsa ta rekreacijska območja je mogoče razviti. Za primer smo prikazali tri reke, to niso odgovori, postavljajo vprašanje.
Zdaj majhne reke živijo zelo različno življenje: nekatere so dobro opremljene, na primer reka Likhoborka na severovzhodu mesta. Drugi so, nasprotno, skoraj popolnoma pozabljeni, na primer reka Niščenka, ki teče na vzhodu mesta skozi industrijske cone v kolektorju. Obstajajo reke, ki so bile pokopane in dejansko izginile - ne predlagamo, da bi jih vse obnovili, bilo bi nerazumno. Vendar je bilo opaziti, da četudi reke že dolgo ni več, je zelenje na njenem mestu vendarle bolj zeleno, drevesa rastejo drugače, bolje; to bi lahko postalo osnova za trge, eko poti. Tako zapuščena reka Pechora se je stekla v Yauzo na območju Art-Play. Severni zeleni žarek je bil v stalinističnem glavnem načrtu povezan tudi z rekami, Neglinko in drugimi.
Veste, že govorijo o reki Moskvi in ker je razpis razpisan, je očitno, da se je ideja zgodila. Tako ali drugače, vendar bo urejeno. Zdelo se nam je pomembno, da razširimo diskurz - da se spomnimo, da je v Moskvi še 141 rek.
V našem predlogu vidim naslednji pomen: reka Moskva je podjetje po vsem mestu, celo metropolitansko-vse-rusko, reprezentativno mesto. V vsakem okrožju smo razlog za ustvarjanje lokalne, lokalne rekreacije - tako da si celo mesto ne bo prizadevalo ob nedeljah v eni veliki vrsti v parku Gorky. Po drugi strani pa bi takšno izboljšanje na lokalni ravni lahko postalo odličen dejavnik lokalpatriotizma: moja hiša, moja zemlja, moja Kotlovka. Ljudje bi lahko sami sodelovali pri načrtovanju in izvedbi, to bi bila povsem druga stopnja samoorganizacije.
Ali menite, da je samoorganizacija prebivalstva na splošno možna?
- Zdi se mi, da moramo iskati razloge za rast družbene zavesti, zlasti geografske sledi - na primer lokalne reke bi lahko bile takšna priložnost.
Vaša mreža parkov ob rekah je videti kot postindustrijsko ekološko mesto. Je v nasprotju z industrijskim?
- Po našem mnenju znotraj metropole ni nobenega mesta, ampak vsaj več, ki bi bila nameščena drug na drugega; nekje obstajajo avtonomno, nekje so v interakciji. Ne spomnimo se vedno njihovega obstoja in zdaj postopoma odkrivamo. Zdaj v okviru tekmovanja govorimo o conah, ki gravitirajo k reki, o rečnem mestu kot drobcu urbanega tkiva. Obstaja tudi železniško mesto z velikanskimi ranžirnimi postajami na območju Rizhskaya. Zdaj pravimo, da je v Moskvi še eno mesto: enainštirideset rek.
Če pogledamo zemljevid Moskve sredi prejšnjega stoletja, lahko ugotovimo, da so bili številni pomembni mestni dogodki povezani z rekami in potoki - in ne samo vasi, katerih videz na bregovih je povsem naraven. V drugi polovici 19. stoletja so bile po strugah pogosto položene tudi železnice, saj je bil precejšen del mesta že pozidan in zasedena najboljša mesta. Zakaj se Nikolajevska železnica, za katero bi bilo logično, da bi prišla po Tverski do železniške postaje Belorussky, konča na trgu Kalanchevskaya? A ker so jo vodile zaradi neprijetnosti, po močvirnatih krajih, ob rekah. Tudi Paveletskaya cesta je pokrita reka. Filka, ki je bila v sovjetskih časih zaprta s podzemno progo, ni edina, v 19. stoletju so rečne poti že uporabljali na podoben način.
Moskva je zapletena plast različnih tem in različnih "mest". Srednjeveška Moskva ni nikoli gledala na reko; tam ni bilo pravega nasipa. In zdaj se na Yauzi pojavi nemško naselje - bistveno drugačno mesto, tujci so bili naseljeni tja, daleč stran, od Zemlyanoy Gorod, da bi manj komunicirali z Moskovčani. Tako ali drugače pri Petru Velikem nemška naselbina ni več podobna Moskvi, je prototip Sankt Peterburga, odnos do reke pa je tam drugačen. V srednjeveški Moskvi je bila reka moteča ovira, v nemškem naselju pa postane središče, vrt Golovinski, drugi palačni parki, ribniki v parkih, vanjo so bili obrnjeni vodni podvigi …
V sovjetskih časih je bil po istem principu ustanovljen tudi Hammer Center, Svetovni trgovinski center, tam pa so bili zbrani vsi tujci, da bi jih bilo med drugim lažje paziti. Tudi on je bil na reki.
In končno, ko so iskali prostor za moskovski analog Pariške obrambe, poslovno središče, zanj pa je bilo mesto na reki, med ploščadoma Testovskaya in Shelepikha. V zgodnjih osemdesetih letih, ko je Boris Ivanovič Tkhor promoviral to idejo, so bile večinoma garaže - neznan kraj, obstajali pa sta še dve tovarni gradnje hiš, s katerimi se je mesto zlahka ločilo in dobilo ozemlje za poslovno središče. Takrat sem delal na Inštitutu za splošno načrtovanje in že takrat smo rekli, da Moskva ni Pariz, tukaj ne morete storiti z enim poslovnim centrom, potrebujete ogrlico iz takšnih centrov. Toda drugod je bilo z zemljo težje - na primer riška železnica ni bila pripravljena dati zemljišč za tak projekt … In izkazalo se je, kar imamo danes - nekakšen gumi, vozel, ki je izkrivil celo mesto.
Zdaj ste predlagali, da mestu dodate nove mostove?
- Da, ponudili smo povezavo obeh bregov, ulov na desnem bregu z "kaveljčki" za mostove, še dve za pomoč "Bagrationu". Na desnem bregu, kakih tristo metrov od mesta, je Kutuzovsky Prospekt - polnopravna velemestna avtocesta z odlično arhitekturo, v pritličju malo razvito mestno jedro. Če je tukaj bolje povezati oba brega, bo nastala polnopravna urbana tvorba, ki bo lahko uravnotežila mesto. Poleg tega smo predlagali, da bi na desnem bregu ustvarili nasip za pešce in izboljšali prevoz na levem bregu, tako da bi tam potegnili lahkotno črto podzemne železnice.
Ali je v vašem projektu veliko novih mostov?
- Na splošno velja, da več kot je mostov, bolje je za mesto. Toda v našem projektu smo pokazali, da poleg običajnih mostov za pešce in prevoze obstajajo zračni mostovi, potniške žičnice, kot so vzpenjače v gorah. Pred dvema letoma so zgradili takšno žičnico čez Volgo; na višini sto metrov povezuje Nižni Novgorod na desnem bregu in Bor na levem. V kolubijskem mestu Medellin je bilo nad favelami na gričih zgrajenih več takih žičnic.
V Moskvi smo našli vsaj dve kraji, kjer bi lahko zgradili takšne ceste: eno bi lahko združilo Zamoskvorecki "super-park": Krylatskoye, Stroginsky bor in se konča v Tushinu. Druga pot je od Nagatina skozi polotok Zilovsky do podzemne postaje Nagatinsky park v gradnji. Tako povežemo razpršene drobce mesta. Žičnice lahko prečkajo stavbe, drevesa, reko, povezujejo točko A s točko B v ravni črti. Podpore potrebujete šele čez dvesto ali tristo metrov. To je prevoz z dobro nosilnostjo in atrakcijo hkrati.
To je vse za potniški promet, toda kakšna je usoda voznikov v vašem projektu? Zapiraš nasipe?
- Dejstvo je, da so nasipi reke Moskve postali resno prehodni šele v tridesetih in štiridesetih letih. Predlagamo, da se ne zapre, ampak da se del pasov zmanjša s širjenjem pločnika - poleg tega pridržamo, da je to mogoče storiti šele po sprejemu določenih ukrepov, tudi nepriljubljenih, sicer se bo vse preprosto ustavilo.
Kateri nepriljubljeni ukrepi so potrebni z vašega strokovnega vidika?
- Plačljiv vstop v center, znotraj tretjega obroča ali bližje, z izjemo prebivalcev, seveda. Za ozemlje onkraj Tretjega obroča je treba okrepiti povezljivost, zgraditi akorde, dovolj je prostora za gradnjo novih cest in vozlišč. Mesto zdaj veliko stvari počne v načinu "dohitevanja": širitev cest, gradnjo vozlišč bi morali opraviti pred petindvajsetimi leti; zdaj je nemogoče dohiteti.
Spomnim se, da ste dejali, da dva meseca nista dovolj za delo na takem konceptu. In koliko bi bilo treba za normalno, trdno delo?
- Vsaj šest mesecev. Zdaj je bilo dovolj časa za "razmetavanje kamenja", pa tudi takrat še ne vseh. Ni dovolj časa, da bi vse zbral.
Kako bi v tem primeru opredelili posebnosti koncepta, njegove zvrsti, če lahko tako rečem?
- To delo vidim kot povabilo k razpravi na to temo. Ob tem se poraja veliko vprašanj, razdelil bi jih celo v skupine: finančna, upravna, ekonomska, socialna … Mislim, da je ena od nalog, da vsa ta vprašanja naredijo bolj skladna za prihodnji glavni načrt. Temu bi rekel vaja v razumevanju urbanih problemov, v iskanju strukturnih vzorcev.
V ruski kulturi obstaja tak pojav - pridobitev: ko najdejo nekaj, kar je bilo v bližini, pa tega prej niso opazili. Verjetno se bo slišalo neskromno, toda pred dvema letoma se je "pridobitev" reke Moskve med drugim zgodila tudi po naši zaslugi na tekmovanju "Velika Moskva". In bil bi vesel, če bi zdaj mesto, vključno z našimi prizadevanji, našlo majhne reke zase. Mimogrede, leta 2004 je Inštitut za splošno načrtovanje izdal odlok s številko 666: ekologi, geografi so prešteli vse majhne reke, napisali, kaj z njimi, šteli stroške njihove ureditve … Poglejte na internetu - ta odlok ne velja; še vedno, s tako številko! Z drugimi besedami, vse je bilo že izumljeno pred nami, samo zapomniti si se morate, zbrati in razumeti.
Kaj se vam zdi pomembno za izvajanje konkurenčnih konceptov?
- Vsako vodno telo je treba obravnavati kot celoto, reka je najprej tok, prečka meje številnih ozemelj, reke ni mogoče deliti, na primer med Centralnim upravnim okrožjem in Jugozahodnim Upravno okrožje, na enem mestu ne bi smela biti urejena, na drugem pa zanemarjena. Potrebujemo nekakšno strukturo, pooblaščeno za usklajevanje vsega, kar se v mestu dogaja z rekami. Zdaj se nekateri ukvarjajo z oskrbo z vodo, drugi - s pomorskim prometom in kdo se bo ukvarjal z vsem, za kar je bil razpisan? Ustvariti novo ministrstvo za reke? In potem ministrstvo za majhne reke? Nimam odgovorov, v tem primeru raje postavljam vprašanja kot odgovarjam nanje. *** Projekt je bil razvit v konzorciju z arhitekti in urbanisti francoskega urada Ateliers Lion Associes, arhitektko in urbanistko Aleksandro Gutnova (Goodnova), geografi in ekologi z Inštituta za geografijo Ruske akademije znanosti. Prometna vprašanja sta nadzorovala Jurij Šerševski in podjetje Citec, ki ga je vodil Philippe Gasser. Rdeča fundacija (Rdeča fundacija) je bila odgovorna za kulturno programiranje in ekonomski model. Ekološki koncept je razvil Transsolar KlimaEngineering.
