- Zgodovina urada Snöhetta se je začela z zmago na natečaju za projekt Aleksandrijske knjižnice leta 1989. Kako je za vas delovalo v Afriki?
- To je bila za nas pravljica. Zmagali smo na natečaju in se preselili v Egipt, v Kairo - tja se je preselila polovica pisarne. In Egipt nam je bil všeč: čudovit kraj, lepi ljudje in stranka je bila odlična. Sprva je šlo za Unescov projekt, vendar je bil njihov denar dovolj le za mednarodno tekmovanje, nato pa je knjižnica postala nacionalni egiptovski projekt.
Verjetno se je delo tam razlikovalo od evropskega glede gradbenih predpisov in vsega drugega?
- Ne tako drugače. Delali smo po mednarodnih standardih, ker je bila stavba še vedno mednarodni projekt. Seveda pa smo sodelovali z egiptovskimi delavci, egiptovskimi materiali itd. In vse se je dogajalo v egiptovskem slogu. Zato ni bilo preprosto in jasno, ampak zanimivo.
Kolikor vem, ste pri Snøhetti odgovorni za projekte v Aziji in Afriki?
- za projekte v Združenem kraljestvu, Tihem oceanu, Afriki in na Bližnjem vzhodu.
Na Bližnjem in Daljnem vzhodu imate veliko velikih projektov
- Veliko delamo na Bližnjem vzhodu in v preostali Aziji, zdaj pa odpiramo majhno pisarno v Avstraliji, zato se vsekakor širimo. To je zelo razburljivo.
»A v svetovnem merilu verjetno ni lahko delati. Ko ste v Oslu zgradili čudovito operno hišo, ste prizorišče dobro poznali, ko pa delate na Kitajskem ali v Koreji, je druga stvar - najprej morate preučiti sceno in jo nato tam oblikovati
- Da, mislim, da je to res res, vendar je vseeno popolnoma odvisno od pristopa. Če je vaše stališče, da o tem kraju veste vse, najverjetneje tam ne bi smeli graditi stavbe. Kot arhitekt bi morali vedno pristopati k projektu z mislijo, da ne veste ničesar in da morate raziskati to mesto, ljudi, projekt. Zato je pogosto malo lažje delati zunaj doma: potem se je treba odločiti in si reči: "To je tisto, kar moram preučiti: to je popolnoma nov projekt in je edinstven." Gre torej za pristop. Če mislite, da vse veste, je čas, da se nekam premaknete.
Izven območja udobja?
- Mislim, da arhitektura ni neprijetna. Mislim pa, da se morate spodbuditi, da preučite podrobnosti projekta. Vedno gre za nove ljudi, nov dialog, novo nalogo, novo spletno mesto. Niti dva nista enaka in tudi če včasih pomislite: "To sem počel že prej, to je enako kot zadnjič" - pa ni tako.
Resnično moramo iti v kraje, ki jih ne poznamo, in spoznati ljudi, ki jih nujno ne razumemo takoj. Mislim, da nam pomaga, da pridemo od daleč. Oslo je zelo daleč, Norveška je na samem robu sveta, na obrobju, torej kamor koli gremo, se pomaknemo proti centru. Mislim, da je to lažje, kot da se na nek način preselite iz centra in izvozite svojo kulturo. In nam uspe spoznati različne kulture. Seveda pridemo s prtljago, toda vsakič se srečamo z novo kulturo.
Toda razlika ni le med krajino in podnebjem, ampak tudi med nacionalnimi tradicijami, na primer med kitajskimi in korejskimi kupci?
- Seveda obstajajo različni običaji, različna kulturna prtljaga. Toda vedno govorimo o ljudeh in ljudje se med seboj ne razlikujejo tako zelo. Ena od razlik je ta, da je treba dialog voditi na različne načine, v različnih jezikih, včasih pa skupnega jezika sploh ni. Na Kitajskem na primer ni lahko komunicirati, zato morate poiskati druge načine komunikacije.
Snøhetta je zaradi svojih zmag na tekmovanjih prejela veliko naročil za velike projekte v različnih državah sveta. Biro ima nekaj znanja - kako zmagati na tekmovanju?
- Bilo bi super, če bi imeli takšno znanje, a za eno tekmo, ki smo jo zmagali, je deset izgubljenih. Pomembno je, da osvojite prave.
Tekmovanja so s psihološkega vidika zelo težka. V projekt vložite toliko truda, nato pa nekdo drug zmaga in vaš projekt je postavljen na mizo
- Da, res je težko izgubiti, a če sem iskren, smo tega že vajeni, saj pogosto sodelujemo na tekmovanjih. Srčno srce je, ko si tako trdo delal na projektu in nato izgubil. A najprej se utopiš, nato pa spet priplavaš na površje, ker je vedno kakšen nov projekt.
Ali ima Snøhetta poseben oddelek, ki se ukvarja s konkurenčnimi projekti?
- Ne, naš biro je organiziran drugače. Imamo "ravno" strukturo, vsak zaposleni se lahko ukvarja s katerim koli projektom.
Zelo demokratično je
- Za to si zelo prizadevamo. Nič ne more biti popolnoma demokratično, to se preprosto ne zgodi, in seveda je nekdo v eni vrsti dejavnosti boljši od drugih, vendar resnično verjamemo, da lahko vsak opravi katero koli delo.
“Snøhetta” se ukvarja z različnimi projekti, na primer grafičnim oblikovanjem
- Stališče, da se arhitektura nanaša samo na arhitekturo, je zastarelo. S stranko moraš sodelovati zelo široko: ne potrebuje samo vrat, oken, sten, išče nekaj več. Menimo, da je treba to bazo še razširiti. Smo krajinski arhitekti, smo notranji oblikovalci, grafični oblikovalci, arhitekti. Za oblikovanje stavbe potrebujete tudi sociologijo, vizualne umetnosti - celoten spekter. V nasprotnem primeru ne boste mogli zadovoljiti zapletenih zahtev strank.
Torej mislite, da arhitekt lahko in bi moral narediti vse?
- Seveda arhitekti ne zmorejo vsega, saj ne vemo vsega na svetu, zato potrebujemo veliko disciplin. Obstajajo posebna znanja in izkušnje, kar je treba spoštovati. Mislim pa, da mora biti arhitekt sposoben obravnavati širok spekter vprašanj.
Posledično obstajata dva trenda. Ena - ko arhitekti delajo različne projekte, kot v "Snøchette" oz OMA. In drugo - ko skušajo arhitekti ustvariti ozko strokovno nišo zase, recimo, oblikovanje gledaliških stavb
- Se pravi, govorimo o specializaciji in nespecializaciji. Trudimo se, da se ne specializiramo. Ne mislimo, da obstaja nekaj, česar ne bi znali narediti. Trudimo se narediti vse. Seveda za to potrebujete strokovnjake, zato imamo ljudi, ki vedo vse o rastlinah, barvah, materialih. Potrebujete strokovnjake, vendar vam ni treba specializirati. V Snøhetti poskušamo zagotoviti, da vsaka naša velika ekipa govori z istim ključem. Lahko sem krajinski arhitekt, lahko pa tudi o barvah in notranjem oblikovanju, vsaj na kreativen način. Ne skrivam se za svojo specializacijo. Ne izjavljam: »Sem specialist in to lahko počnete samo tako« - Sodelujem v dialogu z drugimi.
Ali lahko na primer vodite projekt grafičnega oblikovanja?
- Ne znam se ukvarjati z grafičnim oblikovanjem, lahko pa imam ideje in razmišljanja o tem, kako bi moralo biti.
Mislite, da je to prihodnost poklica?
- Mislim, da je to prava pot. Ni nam treba specializirati, biti strokovnjaki za eno ali drugo področje. Povezati moramo ideje, ne pa drobiti.
Pogovorimo se o pokrajini. Moskva ima težko podnebje in zelo onesnaženo okolje, zato ni lahko ustvariti krajinske zasnove, primerne za te razmere. Ste delali krajinske projekte v istem izzivnem okolju?
- Eden najzanimivejših projektov, ki ga zdaj izvajamo, je Center za svetovno kulturo kralja Abdulaziza v Saudovi Arabiji, katerega gradnja se zdaj končuje. Stavba je obdana z velikim parkom, za katerega smo izbrali le tiste rastline, ki lahko rastejo v puščavskem podnebju z minimalnim zalivanjem. Ta park ni zelo zelen, vendar obstajajo rastline.
Kakšen projekt trenutno razvija Snokhetta za Moskvo?
- S KB Strelka delamo projekt, to je rekonstrukcija majhnega dela Vrtnega obroča.
To je verjetno zelo težko, saj je, kot veste, mestni prostor tukaj pogosto neprijeten, zlasti za pešce. Številni Moskovčani so navdušeni nad premišljeno oblikovanimi okolji v evropskih mestih in seveda bi radi imeli kaj takega kot dom. A na vrtnem obroču si je zelo težko predstavljati tako udoben "evropski standard"
- Mislim, da je to delo zelo pomembno. V Moskvi se vse naredi z neverjetno hitrostjo, veliko se lahko naredi tako hitro. Ko pa delaš v mestu, ne moreš stremeti k popolnosti, moraš biti pragmatik.
Kaj je glavno načelo Snøhette, ko ustvarjate urbani prostor? Kajti če pogledate javni prostor v Moskvi, gre pogosto le za širše pločnike kot prej
»Ti pločniki bodo napolnjeni z mestnim življenjem. Če je prostor varen in prijeten, bo življenje. Zato me to ne bi skrbelo. Delamo na pretvorbi Times Squarea na Manhattnu v območje za pešce, kjer so enake težnje kot v Moskvi. In vsakič, ko dopolnimo še en kos, ga takoj napolni neverjetna aktivnost. In tako si meščani mesto vzamejo nazaj - če vam je udobno, varno in prijetno.
Upoštevati moramo tudi vprašanje podnebja: v Moskvi pol leta zunaj ni preveč udobno, v Oslu pa enako, le bolj vlažno. Kako vam uspe, da pozimi ljudje uporabljajo javne prostore?
- Tudi v Oslu je novembra in decembra zelo temno. Zato smo za operno hišo izbrali bel marmor, tako da tudi na turoben novembrski dan zasije. In ljudje pridejo tja ob zimskih večerih, v najslabšem vremenu, ko je močan veter in sneg.
»Sprva je bil projekt Times Square namenjen ustvarjanju skupnega prostora, ki bi ga ljudje in stroji uporabljali skupaj. Toda zdaj se je ideja spremenila?
- Tako je, zdaj je trg popolnoma peš.
Kako vam je to uspelo, ker je bilo Times Square zelo prometno križišče?
- Ja, avtomobilov je bilo veliko. Broadway teče pod rahlim kotom na ulično mrežo Manhattna, kar ima za posledico zelo zapletena križišča, vključno s Times Squareom. Oblasti New Yorka so analizirale prometne tokove in ugotovile, da bi, če bi ta grozljiva križišča zaprli, vse delovalo še bolje. In zdaj, ko je Broadway delno zaprt za avtomobile, se promet razporeja veliko bolj uspešno kot prej.
“Kdaj se lahko zahvaljujoč rešetki na Manhattnu avtomobili vedno obrnejo blok vzhodno ali zahodno od Broadwaya?
- Da. Sedem blokov Broadwaya se zdaj spreminja v cono za pešce, vključno s Times Squareom. Ta trg je velik prostor, poln ljudi - še posebej ob novem letu, ko lahko zdaj stojite naravnost sredi ulice in opazujete spuščanje božične krogle.
