Archi.ru:
Z vašega vidika, kakšno mesto je zavzel MIBC "Moskva-mesto" v strukturi mesta prestolnice?
Sergej Estrin:
- Tradicionalno mesto, kamor Moskva zagotovo spada, je vodoravno mesto. Ima zgodovinsko središče, nakupovalne ulice, industrijska in stanovanjska območja, morda recimo nacionalne soseske ali zabavni del. Takšnega mesta smo navajeni, znamo v njem krmariti, vemo, kaj iskati. A če se v takšni paradigmi nenadoma pojavi takšna pravokotna tvorba, kot je kompleks nebotičnikov, potem je ta pojav nedvomno izjemno opazen - tako v smislu urbanističnega načrtovanja kot z vidika odnosa ljudi, ki živijo ali delajo v teh stavbe. To je povsem drugačen poslovni model: ne le nova četrt, ampak stavba, vidna iz katerega koli dela mesta; ne samo hiša in ulica, ampak tudi posamezen naslov - Evrazijski stolp, Merkurjev stolp itd. Kar seveda bistveno poveča priljubljenost takšnih stanovanj.
Se pravi, najprej je to nova stopnja prestiža?
- To je na splošno nov urbani format, ki ponuja, kar je zelo pomembno, kakovostno drugačno čustveno nasičenost. Vrtoglave panorame, sončni vzhodi, sončni zahodi, oblaki, ki plavajo pod vami, "peta fasada" mesta, ki je ni mogoče videti drugače kot s te višine, in neverjetno je lepa! Kaj pa nočni razgledi? Tudi banalni zastoji, če jih pogledate iz petdesetega nadstropja, postanejo umetniški objekt: ko je mesto obrobljeno z rdečimi in rumenimi svetlečimi ravnimi črtami, dojemate geografijo Moskve, njenih avenij in avtocest na povsem drugačen način. Mimogrede, ne bo vsem na tej višini udobno, toda če je človek psihološko pripravljen na to, potem ko se enkrat izkusi temu adrenalinskemu užitku, ga verjetno ne bo opustil. Kaj je vredno le vedeti, da se stolp nenehno malo ziba - pol metra je lahko odstopanje na zgornji točki!
Kaj še daje ta oblika poleg čustev?
- Nebotičnik je praviloma večnamenska stavba, razdeljena na cone: pisarne, stanovanja, trgovina. Nekje dodajo športne klube in bazene, nekje zimske vrtove, kinodvorane, restavracije, umetniške galerije. To pomeni, da lahko brez odhoda ven dobite skoraj vse, s čimer je bogata sodobna metropola. In mislim, da bistvo niti ni v tem, da prihranite čas pri premikanju po mestu: malo verjetno je, da človek res ne bo šel tedne ven, ta restavracija, ta vrt in ta galerija ga bodo hitro dolgočasili. Toda že sam občutek, da ste v tako gosto, nasičenem okolju, kot da bi bilo celo mesto postavljeno na zadnjico, je za marsikoga zelo privlačen. Poglejte, tam je primestno stanovanje - tišina, narava, nebo, pokrajine. Tam je mesto - življenje, zagon, mobilnost, ton vre okoli. In zdaj je tudi nov format - ko se vam zdi, da ste v mestu, a hkrati sto metrov nad njim, in je enaka tišina, panorame, sončni vzhodi, sončni zahodi, samo ne stojte v zastojih na avtocesti. Seveda ne govorimo o tistih ljudeh, za katere je to prvi ali edini dom - verjetno ne bodo izbrali stanovanja v nebotičniku. Toda za tiste, ki imajo morda že mestno stanovanje in hišo v naravi, lahko nebotičnik postane zanimiva alternativa.
Očitno novo urbano okolje predpostavlja tudi nove arhitekturne rešitve, vključno z notranjostjo?
- Vsekakor. Seveda lahko tehnike, ki so bile že večkrat razvite, preprosto povečate v ustreznem merilu, jih pospešite za pet ali deset metrov v višino in končali ste. Mimogrede, mnogi to počnejo. Rezultat je videti precej mehaničen. Z mojega vidika bi morala biti sama arhitekturna tehnika sorazmerna obsegu, v katerem se uporablja. Preddverje, na primer, je zelo pomemben element; z njim se začne novo, sveže, izjemno privlačno urbano okolje. Ustrezno ga je treba dojemati tako od zunaj kot od znotraj, da se odziva na prostore, ki mu sledijo, pri vsem njegovem obsegu pa je treba skrbno razviti podrobnosti, ki jih je mogoče preučiti z različnih zornih kotov, z različnih vidikov, tako da da jim ne bo nikoli dolgčas. Le ta pristop bo notranjosti omogočil dolgo življenje in vsakič, ko prihajajočo osebo naravna na določeno čustveno raven, vredno grandiozne zgradbe, v katero vstopi.
Ko smo razmišljali o javnih prostorih za Evrazijski stolp, je bila za lajtmotiv izbrana tako imenovana "Gozdna simfonija". Vhodno skupino v pisarniške prostore krasijo stilizirana tropska drevesa - močna debla, široke krone. A hkrati, če pogledate od blizu, obstaja veliko neponavljajočih se podrobnosti. Reže na lesenih listnatih ploščah so vseh vrst konfiguracije, furnir je naraven in tudi ves čas drugačen, četudi pokriva zid, dolg trideset metrov; "Lučke svetlobe", ki pronicajo skozi listje, kompleksne svetilke na stičišču cvetnih listov …
Za "Evrazijo" smo naredili javno notranjost vseh sedemdesetih nadstropij, začenši od vzpona s podzemne etaže, kjer bi že moralo imeti vtis, da vstopate v drug svet, do dvigal.
Vhod v tleh v stanovanjski del je prav tako določen v "gozdni" temi, tu so spet veliki elementi, vendar še vedno ne tako veliki kot v pisarniški skupini, ker je sam prostor dvorane manjši, in del, ki je za njim, manj ambiciozen. Svetloba je povsod skrita - za nas je bilo pomembno, da ni bila osredotočena na nobene posebne podrobnosti, ampak se je zdelo, da prihaja od nikoder, kot da sončni žarki filtrirajo skozi bujno listje.
Pogovarjali smo se o vstopnih skupinah. Kaj pa notranjost v zgornjih nadstropjih, v penthouseih?
- Glavna posebnost tukaj je, da je panorama mesta pred oknom tako močna stvar, da ji je nemogoče konkurirati in niti ni nujna. Vendar je treba, da se človek, tudi ko se obrne stran od oken, vidi nekaj vrednega teh pogledov in tega prostora. Med okrasitvijo penthausa v 76. nadstropju v enem od stolpov Moskve smo zelo dolgo delali na steni dnevne sobe in dosegli določeno sorazmerno razmerje z neverjetno lepim razgledom. Za steno, dolgo dvajset metrov, so se odločili kot kup kock, prekritih z bakrenim listom, skozi katere se zdi, da štrlijo goli elementi, po njej pa so se pošiljali drsni svetlobni žarki - kot v gledališču na zavesi.
Ni zelo podoben bivalnemu prostoru v tradicionalnem smislu …
- Začel sem z dejstvom, da takšen penthouse najverjetneje ni edino prebivališče. Tu so seveda udobne spalnice, kuhinja in vse, kar potrebujete, vendar si je v takšni notranjosti res težko predstavljati družino s tremi otroki, ki so obrabljeni in jih je treba zaščititi pred poškodbami. Toda govorimo o tem, da če bi se v Moskvi pojavilo popolnoma novo prostorsko okolje, bi moralo biti videti povsem drugače.
Na primer, v kompleksu "Sokolovo gnezdo" smo na drugem nivoju penthousea "obesili" stekleni otok, do katerega vodi stekleno stopnišče - popoln občutek, da lebdite nad mestom.
In v penthouseu v enem od stolpov "Constellation" na Shabolovki so vzgajali ukrivljene mavčne plošče, ki spominjajo na oblake, in številne sobe so bile odločene v futurističnem, "vesoljskem slogu".
V stanovanju v Moskovskem stolpu v Moskvi ni nebesne teme, obstaja še en "šok" element - ogromen turkizen val s čipkasto obrobo pene. Poleg tega v tem stanovanju stropi niso tako visoki, skoraj kot v navadni hiši, je pa povsem nemogoče narediti običajno notranjost, lepo ometano, z lesenimi podstavki in ploščami, v štiridesetih nadstropjih s takšnimi panoramami!
Torej menite, da elementi klasične notranjosti nikakor ne morejo v tak prostor?
- Še enkrat - če vzamete kakšno tehniko, potem ne dobesedno, ampak jo premislite glede na situacijo. Takšno stvar, kot so zavese, smo na primer vsakič znova izumili. V tem primeru ne izpolnjujejo svoje običajne utilitarne funkcije - zapiranja okna (jasno je, da s takšnimi panoramami zavese niso potegnjene) - in so prej potrebne za kompozicijsko povezavo tal in stropa. Na primer na Shabolovki je vsaka zavesa v bistvu umetniški predmet, sestavljen iz več kilometrov navpičnih žaluzij, in z vklopljeno spodnjo razsvetljavo izgleda kot lesena skulptura. To je le en primer velikih rešitev, ki jih je bilo treba dolgo iskati, ker so bile tradicionalne tehnike in materiali odločno neprimerni.
Tudi svetloba ima svoje posebnosti. Pravzaprav ga najpogosteje želite samo izklopiti, zato se ne bi smeli osredotočati na svetilke. V tem primeru bi moralo biti dovolj točkovnih virov, najrazličnejših svetlobnih scenarijev. Na primer, v mestu smo svetlobo skrivali v lasersko izrezane stebre - oba strukturirata prostor in sta že sama po sebi zelo dekorativna. In na Shabolovki so odstranili "oblake" pod stropom, kar je povzročilo naravno svetlobo, enako kot zunaj oken.
Pa kar zadeva same klasike … No, seveda v takšnem prostoru ne boste pustili štukature, da bi se oblikovala ob venec in ne boste uredili stolpcev iz kataloga gotovih izdelkov iz mavca. Ampak, če vzamete, recimo, podlago kakšnega klasičnega stebra in prtljažnik naslonite na strop - pravijo, da ni povsem ustrezal, prestolnica je nekje v stotem nadstropju -, potem bo zelo močna. In spet bo to odločitev nove ravni, ki ustreza in sorazmerna z novo prostorsko paradigmo.
