C. F. Møller je eno najstarejših in največjih arhitekturnih podjetij v Skandinaviji. Njenih 350 zaposlenih dela na sedežu v Aarhusu, pa tudi v pisarnah v Kopenhagnu, Aalborgu, Oslu, Stockholmu in Londonu.
Biro je leta 1924 v Kopenhagnu ustanovil danski arhitekt Christian Frederik Møller.
Archi.ru:
Kako lahko na Danskem dobimo arhitekturno izobrazbo? Se moram nekako vnaprej pripraviti na vstop na specializirano univerzo?
Julian Weier:
- V zadnjih letih se je v tej zadevi vse močno spremenilo. Sprva, da bi postali arhitekt, se je bilo na Danskem treba naučiti obrti, na primer tesarja, v šestdesetih in sedemdesetih letih pa so ljudje preprosto začeli dobivati visokošolsko izobrazbo iz arhitekture. V času, ko sem diplomiral na inštitutu, so v poklicu sobivali ljudje z obrtno izobrazbo, tako tisti, ki so si pridobili visokošolsko izobrazbo v arhitekturi - tako kot jaz, pa tudi tisti, ki so preprosto kazali talent na področju arhitekture, tudi celo umetniki.
Ali morate ob vstopu na danske arhitekturne inštitute dati risbo ali kaj podobnega?
- Opraviti morate test, ki ocenjuje prostorsko razmišljanje prosilca. Iz različnih materialov je treba narediti nekakšno abstraktno kompozicijo in na njeni podlagi se določi sposobnost človeka, da razmišlja v prostoru. Menim, da je to dober izpit, saj vam omogoča, da ugotovite, ali ima kandidat sposobnosti, ki so pomembne za poklic arhitekta. Toda danes se kandidati na ta preizkus pripravljajo že dolgo, pojavijo se celo majhni umetniški centri in šole, kjer učijo, kako narediti takšno kompozicijo.
V ruskih arhitekturnih šolah je velik poudarek na individualnem delu študenta, medtem ko je na Danskem, nasprotno, prednost dela v skupini. Kaj je po vašem mnenju boljše in zakaj?
- Na Danskem skupinsko delo ni obvezno. Lahko delate sami, vendar tega - v zakulisju - ne spodbujamo. Razlog je preprost: v prihodnosti boste tako ali drugače morali komunicirati z drugimi ljudmi in bolje je, da ste na to pripravljeni vnaprej. Seveda se vedno najdejo študentje, ki raje delajo individualno in na koncu celo opravijo izpite, a najverjetneje jim ne bo lahko in bodo bolj strogo ocenjeni. Menim, da je skupinsko delo pozitiven pojav, pomaga olajšati nadaljnjo poklicno integracijo, zato ga skušamo spodbujati. Ko sem študiral na inštitutu, sem pogosto delal bodisi s prijateljem bodisi s kom s štirimi. Ko diplomirate, se takšni stiki pogosto prelivajo v ustvarjanje skupne delavnice.
Vprašali ste zanimivo temo: želel sem le vprašati, kako se običajno razvija usoda diplomantov: koliko jih dobi službo v arhitekturnih birojih, odpre svoje delavnice ali dela v vladnih strukturah?
- Odvisno od stanja gospodarstva v državi. Zasebnih delavnic je malo. Danska diplomira 200–250 arhitektov na leto. Približno tretjina jih lahko dobi službo v biroju in to je največ. Iščemo seveda najbolj nadarjene. Vsi ne morejo biti nadarjeni - to je očitno. Nekateri hodijo delat v vladne agencije, a jih ni veliko. Ostali gredo v kakšen drug poklic. Na Danskem je arhitekturna izobrazba precej abstraktna in potem lahko diplomant mirno počne kaj drugega.
Izobraževanje na področju arhitekture na Danskem je poceni in tukaj se je zelo enostavno vpisati v specializirane institucije. Če želite to narediti, vam ni treba imeti nobenega dejanskega znanja, kot na primer v medicini. Arhitekturno izobraževanje tukaj uči razmišljati kot arhitekt in delati kot arhitekt, vendar ne zagotavlja posebne tehnične osnove. To je zelo konceptualna šola. Na državni ravni je to dobra ideja: naučiti arhitekturo več študentov, kot je potrebno, in ustvariti zanimive in kreativne ljudi, ki se lahko pozneje znajdejo na kakšnem drugem področju.
Kaj pa tujci? Kakšne možnosti za zaposlitev imajo v danski delavnici, če so na Danskem diplomirali iz arhitekture in znajo danski in več drugih tujih jezikov?
- Odvisno od tega, od kod je oseba. Seveda, če je iz Evropske unije, potem ima dobre možnosti, da se zaposli. Če oseba ni iz EU, boste morali za sprejem v pisarno sestaviti veliko dokumentov, kar ne prispeva k želji delodajalca, da bi jo zaposlil. Če pa ste nadarjeni arhitekt, diplomirate na arhitekturni univerzi na Danskem in smo vas opazili med študijem, vam bomo seveda pomagali pri pripravi potrebnih dokumentov za delo v naši delavnici.
Bi lahko opisali idealnega novega zaposlenega za C. F. Møller?
- Iščemo "surov", ne pokvarjen talent. Arhitekturno izobraževanje je danes tako konceptualno, da diplomant pogosto nima pojma, kako zgraditi hišo. Če zdravnik, ki je pravkar končal fakulteto, ne bi vedel, kako deluje človeško telo, bi bil to velik problem, a v arhitekturi se mi zdi veliko bolj pomembno, da lahko razmišljate kot arhitekt. Vse tehnične podrobnosti bodo prišle kasneje: vsega tega se lahko naučimo v postopku, ko včerajšnji diplomant sodeluje z bolj izkušenimi kolegi. Iščemo torej ljudi, ki imajo talent, da ustvarijo kaj zanimivega.
Kako pa lahko ocenite, ali ima oseba talent, o katerem govorite? Samo na podlagi portfelja?
- Ja, večinoma tako. Diplomanti na Danskem še vedno prejemajo ocene. Toda običajno jih ne gledamo, saj se nam zdijo zelo subjektivni. Kot se spomnite, v naših inštitutih ljudje večinoma delajo v skupinah in pomembno je ugotoviti, kakšen del dela je opravila oseba, ki se je pri nas zaposlila. Seveda nikoli ne morete biti stoodstotno prepričani v nič, zato imamo poskusno obdobje 3 mesece, v katerem običajno postane vse jasno. Praviloma se odločimo pravilno, seveda pa so bile tudi izjeme.
Kakšna je plača ambicioznega arhitekta na Danskem? Prav tako bi bilo super, če bi nam povedali nekaj o davkih v vaši državi
- Vsak od nas plača dokaj visoko dohodnino. V zameno dobimo veliko brezplačno, na primer medicino in izobraževanje. Najvišja dohodnina je 68%, seveda pa je ne plača vsak državljan. Na primer, plačam le 68% davkov, saj imam zelo visoko plačo in nimam otrok. Ker pa razumem, da v zameno dobivam določen življenjski standard, nisem proti temu, da toliko dajem državi. Na Danskem imamo v določenem smislu socializem, ki so ga države vzhodnega bloka poskušale, a ga niso uspele ustvariti. Zaradi visokih davkov so tudi življenjski stroški na Danskem precej visoki: danes smo ena najdražjih držav na svetu. Tu je vse v povprečju za 25% dražje kot v Nemčiji. Če se vrnemo na vaše vprašanje o plači diplomantov arhitekture na Danskem, znaša 4.000 evrov.
Bruto ali neto?
- Če ste nadobudni arhitekt, boste od 4.000 evrov plačali 50–55% davka. A zdi se noro, da takšno plačo prejme oseba, ki ne ve, kako zgraditi stavbo.
Pogovorimo se malo o trženju v arhitekturi. Danski arhitekti so neverjetno prijazni, pripravljeni sodelovati z vsemi in zlahka vzpostaviti stik s tiskom in kolegi iz drugih držav. Vsi se z velikim veseljem udeležujete različnih razstav in predavate. Deluje? Vam uspe na ta način privabiti stranke?
- Da. Naša odprtost za komunikacijo je eden od razlogov za mednarodni uspeh danske arhitekture. Verjetno je nenavadno potegniti takšne vzporednice, vendar me je strah, ko pridem na predavanje, na primer v Avstrijo, in vidim profesorja, ki na ozadju črno-belih diapozitivov z neberljivimi napisi pod slikami podaja dolge filozofske razprave in govori o idejah, ki so postale nepomembne v devetdesetih letih: tako svoje projekte predstavlja potencialnim strankam. Lahko grem ven in jasno razložim, zakaj moja stavba deluje. Mednarodni uspeh danskih arhitektov je torej predvsem posledica naše sposobnosti, da pravilno razložimo svoje ideje, in ne dejstva, da smo najboljši arhitekti na svetu ali kaj drugega. Vemo, da postanemo močnejši, ko sodelujemo med seboj. Razumemo, da je Danska majhna država, kjer govorijo jezik, ki ga nihče drug ne govori. Koncept predstavitve na mednarodnem prizorišču kot del enega velikega gibanja nam je zelo pomagal. Zdaj to na primer poskuša Nemčija, kjer so videli, da je ta pristop uspel nam.
Arhitekturna delavnica ima običajno sporočilo, sporočilo, kar je pogosto izraženo kot njeno geslo. Kaj je geslo C. F. Møller?
- Oh, prav vroče razpravljamo o tem vprašanju. Menimo, da gre za preprostost, jasnost in skromnost. Ustanovitelj našega podjetja je imel drugačno definicijo: zdrava pamet in romantičnost. Z zdravo pametjo je vse jasno: navsezadnje tisto, kar načrtujemo, naj bo za ljudi, zanimivo in priročno za uporabo. Toda romantičnost pomeni, da bi morale stavbe na človeka vplivati čustveno. To je nekakšen dualizem, saj pri arhitekturi vsekakor ne gre za to, kako preprosto zgraditi idealno tehnično stavbo, temveč za nekaj veliko večjega.
