Archi.ru:
- 23. aprila je moskovska vlada potrdila novo uredbo o odobritvi AGR (arhitekturne in urbanistične rešitve). Kaj je novega v njej in kaj se je spremenilo zdaj?
Sergej Kuznjecov:
- Predpisi se niso spremenili, postali so obvezni in natančnejši. Če zlasti prej nismo imeli nobenih obveznih pogojev za obravnavo projekta, so zdaj pogoji določeni.
- In pred odobritvijo arhitekturnih projektov je bilo to v Moskvi potem neobvezno?
- Težava v svetovnem merilu je, da v nobenem standardu ni nikjer ničesar rečeno o kakovosti arhitekture glede njenega videza, sestave in višine. Preprosto ni opisano na noben način. Vsi predpisi so namenjeni varnosti in skladnosti s standardi - na primer sanitarnimi in požarnimi. Na celotnem ozemlju države bi morda moralo biti tako, da ne bi ustvarjali nepotrebnih ovir. Mislim, da se ob gradnji mest, kot so Benetke, prav tako nihče ni nič strinjal, obstajala je le neka kultura, katere manifestacija je bilo čudovito mesto.
Ker objektivno gledano takšne kulture nimamo - ali, milo rečeno, ni široko razširjena - moramo vplivati na arhitekturo v tako ključnih delih države, kot je Moskva. Za velika mesta je smiselno zapletati predpise in še vedno upoštevati arhitekturo - v to sem prepričan.
Tako da, na našo pobudo je bil sprejet moskovski zakon o AGR. Obstaja seznam dokumentov, ki jih je treba predložiti za sprejetje predpisov. Obravnavali bomo projekte in izvedli strokovno znanje. Na podlagi rezultatov obravnave na regulativni komisiji bo potrdilo izdano ali ne.
- Od 23. aprila dalje ima ta uredba veljavo zakona?
- Da. Vendar pa obstaja inkubacijsko obdobje, v katerem se bo interakcija izvajala: do 1. septembra. Od 1. septembra letos gradbenega dovoljenja brez našega potrdila ne bo mogoče pridobiti. Za zdaj se bo vse odvijalo, recimo, na enak način. Medtem ko vam zakon omogoča, da se izognete dogovoru. Na žalost.
Čeprav vemo, da se vsi vlagatelji, državni in nedržavni, ki se na trgu ne obnašajo kot začasni delavci, ampak civilizirano, zanje ne bodo bistveno spremenili. Imamo številne dodatne obrazce za pregled, ki pomagajo pri odobritvi, to pomeni, da naredimo vse, da bodo ljudje lažje opravili odobritev. Naš cilj ni, da se spuščamo v konflikte. Takrat ljudje k nam pridejo tako rekoč s končanim projektom in samo poskušajo pod njega podpisati …
Potisni skozi
- Da, potisni. To že ne deluje zelo dobro, ker gre za konfliktno pot. Malo je možnosti, da ne bomo komentirali. Vsi se strinjajo, da je naša raven oblikovanja precej nizka. Zato ni vredno računati na to, da se bomo prvič dogovorili za velik odstotek projektov. Težko je sprejeti predpise, če vaš material ni vnaprej prikazan in ni dovolj kvaliteten, da bi se o njem lahko dogovorili. To razumemo. Kupci to razumejo. Arhitekti to razumejo.
Zato pred odhodom na predpise predlagamo, da prostovoljno opravimo delovni (in zelo zvest) revizijski postopek. Predlagamo, da olajšamo življenje vsem: lahko pridete vnaprej, ne da me nekje ujamete … Ne želim metati kamna na vrt prejšnje ekipe, vendar je bilo težko pokazati projekt v torej vnaprej. Zdaj je zelo enostavno: delovni pregled poteka ob sredah, z začetkom ob 10. uri zjutraj. Brezplačen dostop se lahko prijavite na spletnem mestu Odbora za arhitekturo mesta Moskva. Sedimo toliko časa, kolikor je potrebno, si ogledujemo vse projekte, dajemo komentarje, pripombe, da lahko ljudje predložijo končni izdelek v odobritev.
Kot arhitekt sem vajen delati v delavnici: razprava - razprava - prilagajanje, pristop k rezultatu na ponavljajoč se način. Delovni pregled je svetovalne narave, tja vas ne silimo, toda to je orodje, ki vam omogoča, da v odobritev pripeljete že tako rekoč normalen projekt. Tja lahko greš dvakrat. Če je predmet pomemben, greste na arhitekturni svet.
Idealna rešitev je izvedba tekmovanja. To je na splošno najpreprostejše, sploh ni treba razmisliti. Izvedete tekmovanje, dogovorite se o tehničnih pogojih tekmovanja in načinu kvalificiranja udeležencev. Nato izberemo en zmagovalni projekt - to je to, točka.
- V tem primeru ne bo regulativne komisije?
- No, formalno bo. Izdati moramo AGR, vendar bo to izvedeno enostavno in naravno, brez kakršnih koli pripomb. A tekmovanje mora biti seveda kakovostno, ne lastnoročno, z dobro odobreno tehnično specifikacijo, z odobreno sestavo in načinom izbire udeležencev, s pravo žirijo usposobljenih strokovnjakov. To je vse. In tudi po natečaju lahko arhitekturnemu svetu predstavimo pomembne stvari. Načrt je zelo preprost: želim, da se v Moskvi z natečaji počne vse bolj ali manj zanimivo in pomembno. Mislim, da je to edina pravilna odločitev.
Menim, da je razpisni postopek vredna, dobra alternativa Svetu za arhitekturo. To je moje globoko prepričanje, toda naš svet ima status zakona, lahko ga uporabimo kot pravni instrument, ustvarjalni natečaji pa žal nimajo takega zakonskega statusa. Zato je predlog za izvedbo tekmovanja svetovalni. Želim pa povedati, da je na podlagi rezultatov prvih izvedenih tekmovanj konkurenca v veliko primerih veliko bolj produktivna, saj v tem primeru kupec prejme več dobrih, dobro razvitih, resnično kakovostnih možnosti za eno spletno stran, in lahko izberejo enega izmed njih. Tu se pojavi še ena težava - praviloma je škoda nekaj zavreči.
In če upoštevate eno možnost, je problem nasprotne lastnosti - lepo bi bilo, če bi vsaj nekaj povlekli iz te edine možnosti. Stališča so za mesto popolnoma nasprotna. Seveda je tekmovanje vedno stokrat boljše kot samo razmišljanje o enem mestu na tabli. No, lahko ponudite, da vse ponovite. Toda kaj je treba ponoviti, če bo delal isti avtor? Naenkrat mu potencialno preprosto ne gre dobro - ne pozabite, kot v Malem princu Saint-Exuperyja: soncu ne morete ukazati, da spremeni smer, pa ga vseeno ne bo spremenilo. In kdo bo kriv? To je navodilo, ki se mu ni mogoče držati. V tem primeru je enako.
Tekmovanje je čudovit in zelo priročen postopek. Zdaj so se po ločnem svetu natečaja lotili podjetje Don-Stroy za ozemlje nekdanjega Srpa in kladiva ter TPS Nedvizhimost z nakupovalnim centrom Slavyanka. Razvijamo projektne naloge za natečaj za Metrogiprotrans, za podzemne postaje. Priporočamo le izvedbo teh tekmovanj, strinjale so se stranke.
Kdo določa sestavo udeležencev takšnega tekmovanja?
- Idealno tekmovanje mora imeti odprto fazo. Ampak, če sem iskren, si lahko privoščimo tako idealno možnost samo na ikoničnih tekmovanjih, kot je na primer Zaryadye. Prisiliti vlagatelje, da to storijo na svojih spletnih mestih, je odkrito težje. Navsezadnje je to njihov denar, njihov čas, poleg tega moram poudariti, da iščemo kompromis in se ne ukvarjamo z omejitvami.
- Ali arhitektom priporočate sodelovanje na natečajih?
- Ne, arhitektom ne priporočamo. Priporočamo, da naredite tekmovanje. Pravimo, da je najbolje, da sprejmemo nekaj dobrih kvalificiranih odločitev v paketu, ki ga bomo izpostavili in izbrali. To je lažje kot eno dati ven, dobiti kup komentarjev na to in oditi brez ničesar.
Kdo zdaj določa sestavo arhitektov, če je natečaj zaprt in nima odprte faze?
- Postopek predkvalifikacije zdaj ni urejen na nekoliko kaotičen način. V resnici mi ni všeč, ampak mislim, da je to boljše kot nič. Vzamemo določen širok list, plus ali minus pomembne arhitekturne pisarne na trgu. In iz različnih razlogov je iz nje narejen tako imenovani kratki list.
Kdo to počne? Investitor?
- Investitor. Toda prihajajo se posvetovat z nami. Zdaj imamo na primer tak postopek na spletnem mestu Carev vrt. Arhitekturnega sveta sicer ni bilo, a tudi brez nasveta mi je bilo očitno, da bo veliko pripomb. Predlagal sem, da vlagatelji ne izgubljajo časa in organizirajo natečaj, zdaj je na voljo izbor udeležencev.
Seveda sem za natečajni postopek v odprti fazi. Ko je končni nabor tekmovalcev izbran na ravni žirije in strokovnega sveta. To je bilo storjeno na tekmovanju Polytech. Verjamem, da je šlo za popolnoma optimalno, pravilno izvedeno tekmovanje (mimogrede: mejniki, ki trenutno potekajo v Moskvi, vzbujajo vedno več zanimanja mednarodne skupnosti: Zaryadye je bil uvrščen med 10 najboljših tekmovanj britanskega tednika Architects Journal, in projekt Polytech, ki je zmagal, se je pred kratkim pojavil na naslovnici prestižne mednarodne revije).
Seveda obstajajo ljudje, ki razkrijejo nekaj zlonamernega namena v tem, da je na tekmovanju Polytech zmagala ekipa Fuksas in SPeeCH, vendar je bilo že rečeno, da jaz, še ne poznajoč avtorjev projektov (žirija je glasovala za projekti s pogojnimi številkami - Archi.ru), niso glasovali za SPeeCH in za 3XN. Verjamem, da je bila situacija s tem tekmovanjem popolnoma pregledna in čista, vendar se bodo neizogibno našli ljudje, ki bodo našli slamico v očeh nekoga drugega.
Odprta faza se izvaja z veliko omejitvami. Natečaja Polytech so lahko sodelovali le biroji z muzejskimi zgradbami v svojem portfelju. Tako se vsi niti ne uvrstijo v kvalifikacijsko fazo
- No, na razpis za portfelj iste Politehniške univerze je bilo oddanih 49 prijav. To ni dovolj. Tako da ne vem, kdo točno ni vse. Ponavljam, da je natečaj še vedno izvajal Polytech, ni šlo za natečaj pod okriljem moskovskega odbora za arhitekturo in arhitekturo, čeprav sem ga aktivno podpiral. Zato v tej situaciji ne bi odgovoril na vprašanja "nastavitev - predkvalifikacija".
Moram pa povedati, da je bilo število točk, ki so jih dali strokovnjaki za portfelj, pri izbiri udeležencev zadnje stopnje sekundarne narave. Razprava članov žirije je bila primarna. Na koncu so bile ekipe, ki so se uvrstile v zadnji bazen, na vrhu vseh ocen. Čeprav je na primer Rozhdestvenka (v paru s Farshidom Mussavi) prišla v to zasedbo s precej nizkega položaja. Za portfelj je imela malo ocenjevalnih točk, a je kljub temu med razpravo prešla vsoto faktorjev. Čeprav nimajo kakšnih posebej velikih zgradb. Tu je dober primer. Toda po drugi strani je pri glasovanju o upravnem odboru njihov projekt dosegel 0 glasov, pri glasovanju žirije pa je zasedel četrto mesto - uvrstil se je v drugi krog, vendar zadnji in le po zaslugi podporo Grigoryju Revzinu, bil je edini, ki mu je bil ta projekt všeč. Rozhdestvenke ne želim užaliti, naredili so zanimive postavitve, kljub temu pa je njihov projekt veliko boljši od tistega, kar bi lahko dobili brez konkurence. Toda iz retorike razprave je bilo načeloma razvidno, da je ta projekt, recimo, dobil nizko oceno; torej predhodne ocene, dajte ali vzemite, vendar vam omogočajo napovedovanje izida.
Kako je glasoval upravni odbor? Tudi anonimni?
- Ne čisto. Skrbniški odbor si je ogledal videoposnetke, na katerih so arhitekte predstavljali projekte, a ker svet sestavljajo ljudje, ki arhitektov načeloma v resnici ne poznajo, to zanje ni bila bistvena informacija. Izbrali so projekt, ne osebe, ki stoji za njim. In žirija je glasovala za anonimne projekte, nato pa je bila motivacija vsakega člana žirije predstavljena skrbniškemu odboru v pisni obliki. Žirija je izmed šestih projektov izbrala štiri, nato pa je vseh šest predložilo v obravnavo upravnemu odboru, odbor pa je lahko izbral kateri koli projekt, tudi zadnji glede na oceno žirije.
Torej, ali menite, da je predkvalifikacija v obliki izbora portfelja nujna stopnja?
- Menim, da je treba oceniti portfelj. Čeprav zagotovo ne bi smel biti kritičen argument pri izbiri portfeljskega zmagovalca.
Moram opozoriti, da je na enem od nedavnih tekmovanj, ki so potekala pod našim pokroviteljstvom - za četrti odsek Moskve, zmagala relativno nova ekipa na trgu, projekt UNK. (tudi tu je bila pri glasovanju žirije anonimnost v celoti spoštovana, projekti so bili oštevilčeni). In mislim, da je to zelo dober precedens. Ker so tekmovanja potrebna za ustvarjanje profesionalnih dvigal, tako da lahko dobite dobro naročilo, ne da bi bili z nekom povezani ali že zasluženi na trgu. Z vidika portfelja se UNK ne more pohvaliti s tovrstnimi strukturami - kljub temu je na natečaju zmagal. To je dober, presenetljiv primer. Prejeli bodo pogodbo in bodo še naprej načrtovali in gradili.
- V kolikšni meri je zares zagotovljeno, da bodo arhitekti prejeli naročilo na podlagi rezultatov natečaja?
- Zajamčeno. V kontekstu tekmovanja je vredno, kaj se pravzaprav bojuje. Gre za pogodbo. Zmagovalec prejme pogodbo.
Toda pogoji natečaja niso zakonodajni dokument …
- Poglejte: ljudje podpisujejo pogodbo. V pogodbi za sodelovanje na tekmovanju vsaka ekipa navaja, da bo žirija, če bo tej ekipi priznala prvo mesto, prejela pogodbo o oblikovanju. No, ali je pogodba zakon, civilni zakon? Naslednja pogodba izhaja iz razpisne pogodbe, če ste zmagali.
Ali bo Moskomarkhitektura ali boste osebno spremljali izvajanje vseh teh sporazumov?
- Seveda. Tu se pravzaprav spet vračamo k zakonu o AGR. Ker smo zdaj, hvala bogu, končno zaupali nadzor kakovosti Mosgosstroynadzorju - seveda imajo novo obremenitev, vendar je to edini način za sledenje rezultatu. Zdaj se bodo rezultati gradnje preverili glede na to, kar je bilo v AGR, kar pa, če sem iskren, prej ni bilo vedno tako. Zdaj jih lahko kot oblasti prisilimo, da gredo od koncepta do izvedbe, da izpolnijo vse, kar je bilo določeno v odobrenem projektu ali v projektu, ki je zmagal na natečaju. Zdaj ga lahko nadziramo na zakonit način.
Kako se bo vse to zgodilo?
- No, denimo, neki dan smo se s stranko pogovarjali o enem od ikoničnih predmetov Moskve. Pravimo: »To je naša politika. Vanj se lahko vključite. Bili bomo prijatelji in se bomo o vsem zlahka dogovorili. Ni treba, da se prilegaš. Potem vam bomo poslali formalne postopke. Vedno sem za prijateljstvo, za stike, za interakcijo. " Pravijo: »Seveda smo tudi za interakcijo. Kaj se od nas zahteva? " Pravim: »Različice fasad, maki. Gremo ven, pogledamo, se podpišemo, nato si ogledamo korespondenco videza … "- ker je seveda naša tema predvsem videz. Preko vzorcev ga je mogoče preprosto izslediti: izbrane materiale podpišemo, vzorce fasade potrdimo ali komentiramo.
To je delo, to je velika obremenitev. Ne poznam pa nobenega drugega načina, da bi prišel do kakovostnega predmeta. Mislim, kot oseba, ki je delala na trgu. Tako smo dobili kakovost naših predmetov: nadzor v vseh fazah. Tukaj bom storil enako, seveda pa ne za vse predmete v Moskvi - za najpomembnejše.
- Ali se vam bo arhitekt, ki vodi svoj objekt, lahko pritožil, če meni, da se njegov projekt izvaja nepravilno?
- Resnično računamo na pomoč arhitektov: pravzaprav je to njihovo področje odgovornosti. Preprosto, ko se ločeno pogovarjate z našimi arhitekti, so vsi strašno odgovorni, vsi za kakovost. In rezultati dela so obžalovanja vredni. Zato običajno rečejo: kupec je slab, ne posluša nas. Potem rečemo: ok, mi smo vaši zavezniki pri delu s stranko. Imamo pravno orodje, ki ga prisili, da ga prisili k učinkoviti gradnji.
Odkrito sumim, da je tu zrno lukavstva. Ker ko sem tudi sam delal kot arhitekt in sem imel težave - sem vedno vedel, da jih lahko premagam. V naši zgodovini so bile škandalozne situacije, zavrnitev avtorstva, vendar je bilo to redko in je bila prej izjema od pravila. V bistvu je bilo vse v redu, če je bilo delo organizirano. Sumim, da obstaja tudi lenoba, nenaklonjenost arhitekta, da bi spremljal, kaj počne. Tu bomo seveda to uredili, a tudi samo zase, da bomo ugotovili, da so nekateri arhitekti pripravljeni odgovoriti za svoje delo - mestu, sebi, svoji poklicni časti. Drugi niso pripravljeni. Torej, to bomo vedeli in sklepali. Izgovorili bomo. Sem za reklamo, menim, da bi morali biti junaki prikazani kot junaki in, recimo, neodgovorni ljudje bi morali biti prikazani kot neodgovorni ljudje. Ko se družba začne zanimati in začne sama ugotavljati, da da, glejte, obstajajo tisti, ki delajo dobro, in tisti, ki delajo slabo, bo sram delati slabe stvari. To verjamem. Kaj pa, če bomo dosegli, da bo slabo delati samo sram, potem ne bomo potrebovali nobenega nadzora.
Kakšni so načini dela z javnim mnenjem: tisk, publikacije, izjave …?
- Seveda. Tisk, okrogle mize, publikacije, izjave. To je misijonarsko delo. Več ljudi, ki cenijo kakovost urbanega okolja, torej našega okolja z vami, se pridruži našim vrstam za promocijo teh interesov, tem bolje. Tu poskušamo ustvariti sedež za promocijo te kakovosti. To je glavni cilj dela Odbora za arhitekturo mesta Moskva - izboljšanje kakovosti mestnega okolja. Več ko dobiš zaveznikov, profesionalnih, dobrih, prepričljivih, tem bolje. Naše število skokovito raste, vesel sem.
Ali vlagatelj predlaga sestavo žirije?
- Vse ponuja investitor. Samo strinjava se. Ko so vsa stališča dogovorjena, podpisana - to je to, ljudje dobijo zeleno črto naprej. Vsi so se podpisali z nami, uvodno, nato se temu uvodu pridružijo, prejmejo napovedano obdobje, napovedan rezultat. Tu je tema. Ni jim treba sedeti in prilagajati več mesecev, nato pa še vedno dosežejo povprečen rezultat.
Toda kupec bo porabil več denarja tako, da bo ponudnikom plačal za naročeno udeležbo
- No, ja, zapravil bo več denarja. Se spomnite Toddovih političnih načel? - ne glede na to, o čem govorijo, vedno govorijo o denarju. V čem je problem? Pravimo: kolegi, da bi stavbo naredili dobro in mesto lepo dopolnili, morate zanjo porabiti čas in denar. Drugih načinov ni. No, ni izumljeno. Na žalost. Zato da - treba bo porabiti čas in denar.
- Kdo določa višino plačila za udeležence tekmovanja?
- stranka določi. Če se bo dogovoril brezplačno, prosim zastavo v njegovih rokah. To sploh ni naše vprašanje. Obstaja nekaj številk, ki so vedno podobne, plus ali minus, za udeležbo na natečaju, vendar je veliko odvisno od pomembnosti predmeta.
Katere stavbe bodo pretežno prijavljene na natečaje?
- Vsakoga lahko vzamejo ven. To je presoja kupca. Še enkrat ponavljam, to je pomembno: dajemo samo priporočila. Poleg tega na splošno vsem priporočamo izvedbo tekmovanja. Naša priporočila so lahko v večjih primerih bolj vztrajna, nekje manj vztrajna. Toda odločitev ostaja po presoji kupca. Vsak predmet je lahko predmet natečaja, tukaj se lahko izvede projekt žare ali klopi … Artplay je pred kratkim organiziral odličen natečaj za urejanje okolice.
Ali namerava Odbor za arhitekturo mesta v Moskvi organizirati kakšen odprt razpis ali razpise v drugačni zvrsti, razen tistih za vlagatelje?
- Želimo skupaj z Inštitutom za splošno načrtovanje oddati ponudbe za načrtovanje kosov: na primer za Kommunarko za ODC. A to je le v tistih primerih, ko to dopušča državni proračun. Tam, kjer deluje, nekaj organiziramo - na primer v Rublevo-Arkhangelskoye smo uspeli doseči dogovor s Sberbank za izvedbo natečaja za arhitekturni del načrtovanja. Vendar je še prezgodaj trditi, da bo uveden.
Glede AGR je jasno - zakon postane 1. septembra. Toda ta zgodba z natečaji, kdaj bo postala zakon?
- To morda sploh ne bo postalo zakon. In mogoče bo. V številnih državah je legaliziran način izbire arhitekturne rešitve za gradnjo v mestu z arhitekturnim natečajem. Tukaj je. Ampak zdaj, če sem iskren, niti ne vidim nujne potrebe, da bi to legitimirali. Verjamem, da bodo ljudje z oblikovanjem pravilnega režima pregleda in dobrega nadzora kakovosti sami prišli do zaključka, da je natečaj najbolj civiliziran in zvest postopek za vse udeležence v postopku. Zavzemam se za obsodilno ravnanje. In če ga uspete legitimirati, no, v redu. A to ni tako pomembno.
Sodeč po zadnjih tekmovanjih lahko rečemo, da tam v žiriji sedijo 60-letniki, k sodelovanju pa vabijo mlajše arhitekte, stare približno 40 let. Čigava je to pobuda?
- Pobuda vlagatelja. Na žalost je na izbiro še vedno zelo ozek krog ljudi. Še enkrat povem, tukaj je dobra konkurenca v mestu, saj je na splošno tam zmagala precej mlada ekipa. To je pravilno za razvoj trga in stroke.
Se pravi, ni bilo nobenega "načrta glavnega arhitekta", kdo naj in kdo ne sme biti povabljen?
- Ne. Načrt je naslednji: vzgojiti generacijo, dobiti dober, "debel", konkurenčen sloj arhitekturnih podjetij.
O vprašanju odraščanja generacije. Če obstaja izbira portfelja, potem vlagatelja seveda zanima izkušen biro. Kaj naj naredijo mladi arhitekti? Kako se lahko prebijejo na ta tekmovanja? Kakšne so njihove poti?
- Za mlade arhitekte - opravljati zanimiva dela, kjer koli je to mogoče. Mladi arhitekti se lahko razvejijo iz velikih pisarn in izdelajo lastne pisarne, vendar kot portfelj prikažejo delo, v katerem so sodelovali v tej veliki pisarni. Obstajajo različni načini, kako mladi arhitekti vzniknejo po vsem svetu? Ali pa naredite nekaj majhnih predmetov. Isti projekt UNK, počeli so majhne stvari. Sodelujte na odprtih natečajih, pokažite rezultate dela. No, vsi arhitekti to vemo, če sem iskren.
Ko je veliko naših tekmovanj, bo samodejno potrebnih več udeležencev. In iskali bodo. Morate se pokazati, sodelovati morate na razstavah. Samo zavzemite aktivni položaj v življenju. Priložnosti je na pretek. Prej je bilo aktivno stališče nesmiselno, saj ga ni nihče zahteval. Zdaj po njem povprašujejo tisti, ki bodo izvedli tekmovanja.
Težava je v tem, da moraš imeti kvalificirano vlogo na zaprtem tekmovanju, skozi odprto fazo v zaprto, resnično imeti polno vlogo v tekmovalnih postopkih. Trenirati je treba, se naučiti dobro služiti, naučiti se dobre arhitekture. Obstaja veliko načinov učenja. Prej so bile vse te veščine nepotrebne. Ko sem se tudi sam poskusil prebiti, sem razumel, da spretnosti ne vodijo v nič, saj ni področja, kjer bi jih lahko uporabili.
Koliko tekmovanj načrtujete na leto?
- Verjamem, da bo letos, če bomo uresničili svoje načrte, približno 20 tekmovanj. To bo dobro. Če bomo naslednje leto dosegli 30, bo super. Tako se bomo postopoma premikali. Več kot jih je, več udeležencev bo potrebnih. Morate pa razumeti, da ne bo posebne pisarne za mlade, kamor bi lahko prišli in rekli: dodajte me k delu. Torej tukaj morate biti sami opazni, to je na žalost tako nujno. Nikogar ne bomo dojili in pokroviteljstvo. To delamo za tiste, ki so se pripravljeni premakniti in potrebujejo pomoč, da tako rekoč odprejo vrata, kamor lahko vstopite. Toda psa nihče ne bo nesel na lov. Pes sam mora želeti na ta lov.
