- Če projekt parka Zaryadye obravnavamo kot celoto z vidika "raziskovanja", kaj menite, da so njegove ključne značilnosti?
Charles Renfro, Diller Scofidio + Renfro:
»Ta park ni eno posebno mesto, temveč vrsta izkušenj, ki skupaj vzamejo povsem edinstveno vrsto izkušenj. Zelo pomembno je, kako se park začne, njegova "vhodna vrata". Seveda je Zaryadye precej porozen, tja lahko pridete z različnih točk, vendar menimo, da bo večina obiskovalcev vstopila s severozahodnega vogala Rdečega trga, bližje katedrali sv. Tam ustvarimo spremembo razpoloženja in vzdušja s pomočjo tistega, kar smo imenovali 'divji urbanizem' ("divji", naravni urbanizem - ur.): Urbana situacija Rdečega trga in okoliških četrti se zlije z naravnim okoljem ki spominja na naravo Moskovske regije in celotne Rusije, ki ji je naložena; rezultat je podvojitev okolja: ena od njih je naravna, druga pa umetna. Poleg vhodnega prostora je v parku še veliko drugih krajev, kjer poskušamo razviti idejo o "razširjenem okolju": ste na svežem zraku, vendar se vaše izkušnje razlikujejo od običajnih naravnih okolje. Ne počuti se kot gozd, ampak nova vrsta pokrajine, ustvarjena posebej za ta park. Čeprav se zdi, da je park daleč od Moskve, je drugačen od njega, je naraven in se v njem lahko izgubite, tam lahko mesto ponovno odkrijete s pomočjo razglednih točk in vizualnih povezav - nenavadno, do katerega niste dostop do vrha hriba ali od sredine reke ali od meja parka do sosednjih ulic. To pomeni, da ta kraj obstaja tako ločeno od Moskve kot v Moskvi. V tem smislu je Zaryadye povezan z našim preletnim parkom High Line v New Yorku, ki je dvignjen devet metrov nad ulicami, a je vizualno povezan z vsemi deli mesta in služi tudi za njegovo ponovno spoznavanje.
Ken Haynes, Hargreaves Associates:
- Poudaril bi rad, da se nam zlitje arhitekture in krajine, zameglitev meja in kontur zdi posebna, drugačna in edinstvena lastnost parka. To velja tudi za velik obseg, kjer so zgradbe vpisane v relief, in raven podrobnosti - kadar tlakovanje po shemi nima jasnega roba - stranski kamen in nato rastline: namesto tega nastane fuzija pločnik in zelenje. Ta združitev ima več stopenj, kar je zelo zanimivo.
Med tekmovanjem se je zdel vaš projekt najbolj spektakularno med finalisti. Bilo je pogumno predlagati tak park za središče Moskve v zgodovinskem kontekstu, saj je Unescova svetovna dediščina - Kremelj in Rdeči trg - zelo blizu. Kakšen cilj ste si zastavili? Ste mislili, da Moskva potrebuje nekaj spektakularnega, kot je zabaviščni park?
Charles Renfro:
- Na to vprašanje obstajajo trije odgovori. Po eni strani je tekmovalni projekt zahteval veliko pokritega prostora, ki bi se v običajnih okoliščinah oblikoval v stavbo; pod površjem parka je veliko pokritih površin. In tako naša prva reakcija ni bila postavitev stavb na površino parka, temveč ustvarjanje sistema, kjer pokrajina in arhitektura tvorita eno samo celoto tako, da so strukture večinoma skrite. Z nekaterih stališč arhitektura sploh ni vidna, z drugih - kaže se kot fasade stavb. Se pravi, naša taktična odločitev je bila, da pokrito konstrukcijo naredimo manj vidno. Hkrati smo za to spletno stran ponudili edinstveno rešitev kot odgovor na potrebo po notranjih prostorih: pokrajina in arhitektura se združita v nov formalni jezik. Ta jezik deluje na dva načina. V središče Moskve prinaša nedvoumno modernost - veliko zasteklitev, struktur velikega razpona, konzol. Hkrati je utišan, saj ne krši linije obzorja in ne konkurira obstoječim spomenikom moskovske arhitekture. Hkrati ne zveni sramežljivo, ne reče: "Veste, nisem nekaj novega," ampak raje izjavi: "Sem nov način reševanja problema." Prepozna zgodovinski značaj središča Moskve, ne da bi pokazal kakršen koli znak, "ikoničen" značaj. Če se spomnite drugih konkurenčnih projektov, z zgradbami na površini mesta in precej ekstravagantnimi formalnimi gestami, je bil naš presenetljivo inovativen, a hkrati precej manj konkurenčen Kremlju in katedrali sv. Bazilija. Naš cilj seveda ni bilo takšno tekmovanje, ampak ustvarjanje podobe, ki bi dopolnjevala arhitekturni vtis preostalega dela Moskve.
Toda most je zelo "ikoničen", se izjavlja
Charles Renfro:
- To ni most v tradicionalnem smislu, ne vodi od točke A do točke B. Ljudem daje nenavaden vtis o reki, ki je 10 metrov nad vodno gladino. Njegova naloga je, da je prostor za občudovanje mesta, ne predmet, ki si ga je treba ogledati, in ne "ikonična" znamenitost parka. Nedvomno bo pritegnil veliko pozornosti, vsi ga bodo slikali, monumentalen je. Moram reči, da se je med našim delom na projektu z lokalnimi izvajalci projekt spremenil, most je postal armiran beton, povečan - in postal bolj viden, kot je bil predviden v konkurenčni različici. Menimo, da to ni nujno slabo, le da je postal drugačen - tudi bolj ikoničen.
Ali obstajajo še kakšne spremembe v primerjavi s konkurenčnim projektom?
Charles Renfro:
- Če pogledate konkurenčno različico ideje in kaj se gradi zdaj, so vsi deli in sestavni deli, zasnovani takrat, različne pokrajine in njihovi posebni odnosi na mestu, in zelo smo veseli, da se je vse izteklo tako. Po drugi strani, kar je povsem normalno, ima vsak zapleten urbanistični projekt veliko plasti - dobesedno in v prenesenem pomenu, nanj pa vplivajo številne sile, ki se pojavijo le med izvajanjem projekta. Tako je na primer celoten park postal nekaj metrov višji, zato so nekateri njegovi arhitekturni deli zdaj vidnejši, kot je bilo predvideno v natečajnem projektu. Toda zaradi nadmorske višine v parku je več krajev, kjer se počutite povezani z mestom. To pomeni, da imajo takšne spremembe vedno pozitivne in negativne plati. Na splošno so največje spremembe v primerjavi s konkurenčnim projektom v velikosti, ne pa tudi v konceptu.
Prav tako bi radi več delali na pasivnih "stabilnih" elementih, ki so bili prvotno zasnovani. Veliko smo jih uspeli izvesti: zaradi dejstva, da je arhitektura vgrajena v pokrajino, zadržuje toploto, prepušča tudi sonce, varuje pred dežjem in snegom. Vendar so v projekt vključeni geotermalni ogrevalni sistem, shema kroženja vode itd. so bili sčasoma odstranjeni zaradi prihranka denarja - tipična zgodba - vendar so te spremembe popolnoma nevidne. In prostori v parkih se bodo počutili in delovali kot celota, kot smo pričakovali in načrtovali v fazi tekmovanja.
Verjetno po takšnih spremembah park ne bo prejel nobenih okoljskih nagrad ali potrdil o učinkoviti rabi virov? Ali pa je še vedno mogoče?
Charles Renfro:
- Veste, ta park je toliko bolj okolju prijazen kot hotel Rossiya (smeh), da bo s tega vidika prejel najvišji certifikat. Nisem prepričan, ali sploh izpolnjujemo pogoje za certificiranje LEED ali BREEAM. Naš cilj ni bil, da bi park postal demonstracijski projekt za zelene tehnologije. Želeli smo pokazati, kako se ljudje lahko počutijo v prostoru, kjer delujejo pasivni sistemi - zajema se sončna toplota itd.
Brian Tabolt, Diller Scofidio + Renfro:
- Zares nas je zanimalo, kako preusmeriti energetske tokove na lokaciji, uporabiti energijo kot gradbeni material ali ustvariti vtise za obiskovalca. In tako smo prišli do vseh teh bolj aktivnih sistemov, ki bi se poganjali na sončno energijo in bi ustvarjali energijo za izven sezone ogrevanja in hlajenja. Baterije bodo postale del mrežaste lupine, njihova energija bo porabljena za posamezne svetilke in druge elemente parka. Na splošno je park "stabilen", je kraj, kamor bodo ljudje prišli večkrat, postal bo del življenja mesta. Hkrati so nas manj zanimali »obvezni« seznami eko-elementov kot možnosti preusmerjanja energije skozi celo leto, podnebna območja, kjer »pasivna« oblika parka ustvarja tople in hladne prostore.
David Chacon, Diller Scofidio + Renfro:
»Natečaj nas je pritegnil, da je bilo treba ustvariti park, ki bo uporabljen vse leto. Če povzamemo, park kot mednarodna, spektakularna atrakcija ne bo deloval vse leto. Pozimi verjetno tja ne bodo prišli turisti, ampak Moskovčani - otroci, upokojenci. Zato park ni samo predstava, ne samo za turiste, in to nas je zanimalo.
To je zelo zanimivo vprašanje - vsesezonska uporaba, ker je to težava za vse moskovske parke. Kaj so na Zaryadye storili, da bi pozimi tam privabili ljudi?
Charles Renfro:
- Projekt vključuje "povečano" klimo, ki je bil poskus razširitve območja, kjer se lahko udobno zadržujemo v hladni sezoni, zunaj prostorov. To smo storili večinoma s pasivnimi ukrepi - sončno sevanje, zajemanje toplote, zaščita pred vetrom - ki so bili v glavnem ohranjeni v končni zasnovi. Poleg tega bo imel park še dve sezonski atraktivni točki, obe povezani s hrano - restavracijo in tržnico, kot je newyorška tržnica v Chelseaju, ki bo, upajmo, celoletna. V restavraciji je veliko zasteklitev, a tudi toplo vzdušje; od tam so pogledi na reko. Drugo celoletno igrišče bo otroško izobraževalno središče: je precej veliko, večje od prvotno zasnovanega. In zadnja komponenta je bolj turistično usmerjeno medijsko središče, ki se nahaja bližje Rdečemu trgu, z razstavo o naravi in mestih Rusije. In seveda se bo v parku odprla Filharmonija, v kateri bodo koncerti predvideni 250 dni na leto. Čeprav se ne nahaja v središču parka, bo tam vseeno pritegnil ljudi: najprej bodo šli poslušati simfonijo, nato v restavracijo, hkrati pa se bodo gibali po parku.
Brian Tabolt:
- Eden od razlogov za zlitje arhitekture in krajine v Zaryadye je bila naša želja, da se lahko premikate po svežem zraku, vendar se nikoli ne oddaljujete predaleč od nobenega zavetja - drevesa, ki ovirajo pot vetru, velika strešni previs, ki ga imajo skoraj vsi paviljoni - ščitil bo pred snegom, vetrom, dežjem, kar bo ustvarilo tako zaprto kot odprto območje. Hkrati paviljoni spominjajo na koče v gozdu ali jamah: lahko se jim približate, se ogrejete in vrnete naprej v park. Vse to se naredi tako, da lahko v parku ostanete dlje kot običajno in ne zamrznete. In vedno so že naštete pokrite zanimivosti.
Veliko mrežasto lupino nad filharmonijo smo oblikovali skupaj z inženirjema Buro Happoldom in Transsolarjem: kljub temu, da je popolnoma odprt z vseh strani, vam geometrija prostora med hribom in njegovo streho omogoča, da ohranite toploto čez dan sonce in v njem ustvari nekakšen topel mehurček. Deluje kot rastlinjak brez vrat in tam se lahko ogrejete, ne da bi šli v sobo. Malo verjetno je, da se bo tam mogoče sončiti, vendar jopič lahko slečete - ali pa se preprosto sprostite in občudujete park, Kremelj, katedralo sv. Bazilija skozi mrežaste lupine - tudi v hladnem dnevu je povsem udobno.
Kaj menite o projektu Filharmonija?
Charles Renfro:
- Pri delih na stavbi filharmonije nismo veliko sodelovali, le izbrali smo mesto in položaj zanj glede na park v fazi tekmovanja. Vse to je ohranjeno v končnem osnutku in to resnično cenimo. Poleg tega smo nad tem dejstvom celo presenečeni, saj je bila naša ideja precej radikalna: stavbo je treba dojemati kot velik arhitekturni objekt z ulice in kot velik del parka z druge strani. O samem projektu vemo malo, pri njem sodeluje TPO "Reserve". Toda z njimi smo uspešno sodelovali, ko smo se ukvarjali s križiščem parka in stavbe Filharmonije.
V našem podnebju drevesa pozno jeseni, pozimi in zgodaj spomladi stojijo brez listov: park je videti zelo drugače. Kako se to odraža v projektu?
Ken Haynes:
- Paleta, ki smo jo uporabili, je zelo zanimiva, in to v vseh štirih sezonah. Na primer breze - njihovo belo lubje pozimi izgleda neverjetno, jeseni pa je zelo lepa tudi rumena barva listov. V parku bo veliko trajnih rastlin in zelišč. Tudi pozimi trave ne izgubijo barve in strukture, in ko jih ne zasneži, se v vetru zibajo. Spomladi bodo rože, poleti gibanje, popolnoma drugačna barvna paleta bo jeseni, struktura pa pozimi. Vedno upoštevamo sezonske spremembe.
Charles Renfro:
- Obstaja tudi veliko območje zimzelenih rastlin, kar prav tako daje raznolikost.
Kako ste pri načrtovanju parka upoštevali praktično plat težkih ekoloških razmer in podnebja v Moskvi?
Ken Haynes:
- Mislite na kakovost zraka?
Da, kakovost zraka, toda glavna stvar je težava z odmrzovalnimi sredstvi, ki so pogosto zelo nevarna za rastline
Ken Haynes:
- Razpravljali smo o vprašanju vzdrževanja in obratovanja parka, zlasti o odstranjevanju snega, da ne bi škodoval rastlinam. Nasprotujemo uporabi soli, ki je zanje škodljiva, zato smo od začetka priporočali druge metode - zlasti glikolne in druge nesolne izdelke. Če uporabljamo mehanska sredstva, potem predlagamo uporabo strojev s ščetkami namesto plugov, saj plužne freze za sneg povzročajo veliko škode - vključno s tlakovanjem.
Na začetku pogovora ste omenili High Line: so vaše izkušnje pri oblikovanju tega parka vplivale na delo na Zaryadye?
Charles Renfro:
- Vsekakor! High Line je postal izhodišče za razmišljanje o vprašanju: kako ustvariti nov tip parka v zelo gosto urbanem okolju? Za High Line smo izumili pločnik, skozi katerega lahko raste trava: spominja na propad, ki je bil ta prelet pred nastankom parka. Pločnik deluje na podoben način pri Zaryadye. Ker pa v Moskvi to ni linearni park, temveč polje, smo se odločili, da bo tlakovanje ali obkrožilo drevesa, nato pa se razdelilo, nato pa spremenilo v zelo mehke poti, ki se nenehno premikajo iz trde v mehko ali v zeleno in obratno.
Zelo nam je všeč tudi dejstvo, da lahko s High Line New York vidite drugače. High Line ne smatram za pravi park, je najprej razgledna naprava, kjer je preprosto urejanje krajine: navsezadnje ljudje na High Line ne prihajajo zaradi dreves in cvetja, temveč zaradi da bi bili v mestu. In v Moskvi smo želeli ustvariti park, v katerem boste videti, kot da ste v naravi, in mesto znova odkrijte sami.
Zaryadye je velik projekt in njegovo dokončanje je trajalo veliko časa …
Charles Renfro:
- Pravzaprav sploh ne! (smeh) Ni tako velik in vse se je zgodilo zelo hitro!
Kljub temu menim, da ste v tem času pridobili nekaj izkušenj z delom kot arhitekt v Rusiji. Katere so njegove glavne razlike od prakse v ZDA?
Charles Renfro:
- Dovolite mi, da samo pikam na i: zmagali smo na natečaju, izdelali glavni načrt in koncept parkovnega projekta. Toda od tega trenutka smo projektni svetovalci, arhitekti pa naši ruski kolegi. Zato se naše izkušnje zelo razlikujejo od tega, kako bi se vse dogajalo v Ameriki, kjer bi bili vpleteni v vse zapletenosti razvoja in podrobnosti projekta, arhitekturnega nadzora. In tu smo bili svetovalci, ki smo ekipi pomagali rešiti probleme, tako da je bil realizirani park blizu našega koncepta. In s to nalogo smo se popolnoma spopadli, saj poklic in gradbeni sektor v Rusiji nista tako razvita kot v zahodni Evropi in ZDA. In to je bil v mnogih pogledih izobraževalni proces: pomagali smo ruskim izvajalcem, oblikovalcem in arhitektom, da razumejo, kako vse sestaviti. Verjamem, da je bil ta park za ruske strokovnjake korak v neznano, kar jim je kljub temu omogočilo, da so se seznanili z najnovejšimi sistemi in tehničnim znanjem, ki smo ga vključili v projekt.
Brian Tabolt:
- Kljub temu, da se v Moskvi izvajajo majhni krajinski projekti, je Zaryadye prvi novi veliki park po dolgem času, zato nihče ni imel veliko izkušenj z ustvarjanjem parkov. Kar zadeva ameriški potek dela, je vse vedno narejeno zelo previdno, metodično, natančno, kar nam omogoča, da situacijo nadzorujemo na več načinov, hkrati pa stvari potekajo počasi in s težavo, včasih z velikim zadržkom, da bi tvegali. Toda mogoče je delati tudi drugače, zato smo bili zadovoljni z željo naših moskovskih kolegov, da bi tako velik in zapleten projekt poskusili izvesti v zelo kratkem času. Na gradbišču je vladalo zelo optimistično vzdušje. Izkazalo se je zelo zanimivo in povsem drugače kot doma. Mislim, da bi bilo v državah težje izvesti tako obsežen projekt v tako kratkem času.
