Will Alsop je v Moskvo prišel s predavanjem v okviru poletnega programa Inštituta za medije, arhitekturo in oblikovanje Strelka.
"Pazi, da ne pije," mi rečejo pred intervjujem. "Najverjetneje bo prisegel," se spomnim še ene poslovilne besede. Predstavljajte si, da se v baru zmešana arhitekturna zvezda govori slabo. In zaman ─ Alsop je izjemno sladek in vljuden, počasi srka rdeče vino. "Povej mi o sebi," pravi. Povem vam, da sem študiral arhitekturo, delal in nato končal na Strelki v skupini Koolhaas. "Ah, Remmy," Alsop zlonamerno zoži oči. Izkazalo se je, da sta se z Remom istega leta udeležila slavnega londonskega arhitekturnega združenja (AA). »Bo med predavanjem vino? ─ Alsop nagovarja producentko Katjo. ─ brez vina ─ brez predavanja!
Archi.ru:
Mimogrede, o Arhitekturnem združenju. Britansko arhitekturno izobraževanje slovi po svoji ustvarjalni usmerjenosti, toda kam gre ta ustvarjalni del?
Will Alsop:
─ No, tukaj sem ─ sedim v baru. Na splošno arhitekte zdaj ocenjujejo po številu zgrajenih stavb in ne po kakovosti zgradb. To je posledica želje po izogibanju tveganju. Če ste mladi arhitekt, nikoli ne boste dobili naročila za knjižnico, ker je še niste zgradili. Izzivati arhitekturne norme je pomembno, a tudi težko, ker če hočeš ostati na površju, moraš biti konformist in je zelo dolgočasno.
Zakaj ste poučevali na Dunaju in ne v Londonu?
─ Že dolgo nazaj sem poučeval v A. A., potem pa so študentje izvedeli, kje je moj atelje, in začeli se družiti 24 ur na uro. Vstopijo ob osmih zvečer za pet minut in eno uro visijo. Tako sem pobegnil na Dunaj. Tudi jaz moram živeti. Zdaj malo poučujem v Canterburyju, uporabljajo me za izboljšanje ocene. Toda ničesar ne morem učiti, lahko samo ustvarim pogoje, v katerih bodo študentje imeli možnost, da pridejo do lastnih zaključkov.
- Kakšen je tvoj dan ─ sediš noter
pisarna, sestanek s stranko, slikanje?
─ Prvo pravilo je, da se nikoli ne zbudite pred sončnim vzhodom. Vstajam zelo počasi: jem zajtrk, sedim na vrtu, berem časopis ali meditiram.
In potem šel v pisarno?
─ Ne. Potem grem na kopanje v bazen, kjer je veliko lepih deklet. In šele po tem grem v svoj atelje. Tam poskušam ne preklopiti na računalnik, a vseeno začnem brati pošto. To je zelo moteče, raje narišem ali naredim nekaj za trenutni projekt. In zdaj je čas za kosilo. Potem počnem razne dolgočasne stvari, nakar zadremam in na koncu počnem, kar hočem.
Koliko je ura?
─ Ob štirih. Spodaj imam svoj lokal, odpira se ob šestih, veliko je sestankov in pogovorov z zaposlenimi ali s tistimi, ki pridejo k meni. Ko boš v Londonu, vstopi ob šestih, jaz sem za šankom.
Ti si popoln šef
─ No, skušam ljudem dati svobodo. Vzporedno z njimi delam na projektu, včasih slikamo skupaj. Če želite biti dober šef, je glavno, da plačate normalno plačo. Mogoče ne najvišje na trgu, a niti centa ne. Seveda sem pogosto odsoten in ko se vrnem, lahko razburim ljudi, če mi rezultat ni všeč. Ampak moraš biti iskren.
Ste dober poslovnež?
─ Oh, ne vem. V poslu sem imel vzpone in padce, ampak to je v redu. Všeč mi je bilo delati z Janom Stormerjem ─ takrat smo imeli drugo pisarno v Hamburgu in sicer zelo uspešno, toda na neki točki sem ugotovil, da Jan ne proizvaja moje arhitekture, zato smo se ločili. Odprl sem svojo pisarno, toda leta 2005 se je zgodila finančna nesreča in moral sem jo prodati. Ime mi je bilo tam, vendar z mano ni imelo nobene zveze. Velika podjetja prevzamejo majhna, nato pa je na prvem mestu posel, ne pa arhitektura. In mislim, da poslovna usmerjenost ni naklonjena ustvarjanju dobre arhitekture - potrebna je svoboda. Na splošno imam zdaj spet svojo prakso. Se pravi, v zadnjih letih sem od popolnega propada prešel v vrnitev k arhitekturi.
Zdaj je vaša druga pisarna na Kitajskem
─ Da, toda na Kitajskem moraš biti zelo previden. Mnogi arhitekti iz Evrope in ZDA delajo na velikih projektih na Kitajskem, vendar avtorskih honorarjev ne dobijo vedno. Temu pravim slab posel. Tu je osnovno pravilo, da če vam nekdo naroči projekt, ne začnite delati, dokler ne prejmete nekaj denarja. To je moja poslovna strategija. Razumem ─ če niso pripravljeni nakazati denarja, to pomeni, da njihovi nameni niso resni in vi preprosto zapravljate čas. Toda na Kitajskem lahko, če najdete pravega kupca, zgradite nekaj zanimivega.
In gradite?
─ Da.
Ali lahko v Moskvi zgradite kaj zanimivega?
─ V Moskvo sem prišel leta 1992, ker me je zanimalo mesto, ki doživlja resne spremembe, na primer Berlin, ki s svojo energijo privlači veliko ljudi. Toda v Moskvi je bilo težko delati in to ne zaradi gradbenih predpisov, temveč zato, ker so se uradniki vmešavali v arhitekturne odločitve. Zanimivo pa je bilo opazovati delavce, ki točijo beton, ko je zunaj ─ 10 Celzija. V Angliji tudi pri ─ 5 tega ni mogoče storiti in na splošno pri temperaturah pod ničlo, tukaj pa zaradi podnebja. Zanimiva tehnologija.
Kaj bi storili za izboljšanje Moskve?
─ Mogoče se motim, toda dobil sem občutek, da se arhitektura ne zanima preveč, zato bi delala, kako navadne ljudi zainteresirati.
- Galerija
Javnost, vaša stavba v West Bromwichu v osrednji Angliji, je bila kritizirana in je zdaj popolnoma zaprta. Kako je prišlo do tega?
─ Imeli smo fantastično stranko ─ gospo, ki je delala z lokalnimi prebivalci v Bromwichu. Želela si je zgraditi umetniški center, ki bi z umetnostjo oživil lokalno skupnost. In pomembna naloga zame kot arhitekta je bilo tudi sodelovanje z meščani - razumeti je treba njihove potrebe. Toda stavba je bila zgrajena z javnimi sredstvi in lokalnim politikom ta projekt že od samega začetka ni bil všeč, in ko so leta 2008 ukinili financiranje, so se odločili, da bodo umetniški center zaprli in zapustili le izobraževalni blok, kljub obisku, ki je presegel načrtovano. Zelo mi je žal.
Ali še naprej gradite v Veliki Britaniji?
─ Da, tam imam tri ali štiri projekte.
Nekoč ste rekli, da vam Cedric Price sedi na rami in vam nekaj reče na uho. Kaj točno govori?
- Cedric, razprši se! (Alsop naredi gesto, kot da odganja muho). Zvečer rad sedim za kuhinjsko mizo, poslušam glasbo, pijem vino in razmišljam, kaj lahko počnem. In nenadoma zaslišim glas: "Oni so idioti!" Ta glas vas popelje nazaj v bistvo stvari, saj je v tem procesu zelo enostavno zgrešiti.
Šlo je za zelo majhno pisarno [Alsop je delal za Cedric Price 1973-1977 - približno Archi.ru], zgoraj pa je bila soba, kjer je izginil, ko ni hotel, da ga motijo. Morda je tam spal. Potem je šel dol in začel govoriti. In pomislil sem: "O čem govori, kaj to pomeni?" In naredil sem cel kup majhnih projektov, ki so bili nasprotni tistemu, o katerem je govoril. Cedric je živel zelo zanimivo življenje, polno idej in neuresničenih stvari. Njegovi modeli so vplivali na številne arhitekte. Na primer, koncept palače zabav je bil v marsičem izposojen za center Pompidou, čeprav je to običajno tiho.
Ste vplivali na druge arhitekte?
─ Inženir, s katerim sodelujem, mi je pred kratkim rekel: "Ti imaš tak vpliv - ti si kot David Bowie." Bilo je zelo nepričakovano in prijetno to slišati. David Bowie je naenkrat počel precej radikalne stvari in je nenehno spreminjal smer. Nekatere moje zgradbe so bile že večkrat kopirane, vendar bi rad vplival ne v smislu kopiranja, ampak v navdih ljudi, da so sami in ne sledijo nobenemu izbranemu slogu. To mi je všeč pri Remu Koolhaasu - nima stila. Ima svojo linijo, vendar je ni mogoče ponoviti ali predvideti. Nasprotno je ─ Zaha: že veste, kaj bo storila, še preden vzame svinčnik.
Znano je, da ste se že zelo mladi odločili, da postanete arhitekt. Kako vam je to uspelo?
─ Ne vem, v moji družini ni bilo arhitektov. Zanimivo je, da sem imel pri 15 letih knjigo o Le Corbusierju in tam je bila fotografija marsejske "stanovanjske enote". Kasneje sem spoznal, da je to naročilo prejel v letu mojega rojstva. Veliko let kasneje sem tudi oblikoval kar nekaj
velika stavba v Marseillesu in ko je bila že zgrajena, sem ugotovil, da je popolnoma enake velikosti kot "stanovanjska enota". To je zelo čudno, ker nisem mislil resno. Mora biti nekaj v krvi.
