Biro sta ustanovila arhitekta Róisín Heneghan in Shi-Fu Peng leta 1999 v New Yorku. Leta 2001 so se preselili v Dublin. Konec leta 2013 so arhitekti heneghan peng zmagali na mednarodnem natečaju za zasnovo nove stavbe za NCCA na Khodynskemye Pole v Moskvi.
Archi.ru:
Pomemben del projektov vašega urada so muzeji (Center za obiskovalce Giant's Trail na Severnem Irskem, Veliki egiptovski muzej v Gizi, prizidk Narodne galerije Irske v Dublinu, Palestinski muzej na Zahodnem bregu Jordanije). To pomeni potrebo po interakciji z eksponati - znotraj in / ali zunaj stavb, ki jih načrtujete. Kakšno bi moralo biti razmerje med arhitekturo in razstavljanjem predmetov ali naravnih znamenitosti?
Royshn Henegan:
- Zdi se mi, da bi morala arhitektura ustvariti pogoje, da bodo razstavljeni predmeti vidni in cenjeni. Vendar "bela škatla" nikogar ne zanima, kustosi in umetniki iščejo zanimiv prostor. Zdi se nam, da arhitektura ne bi smela biti povsem nenavadna, ni treba vsega barvati v belo. Razstavni prostor ima lahko svoje posebnosti, včasih pripomore k boljši pripravi razstave, ker ima umetnik s čim sodelovati. Pomislite na Arsenal na beneškem bienalu. Nikoli ni bil zasnovan kot muzej, je pa postal čudovit razstavni prostor s svojo lastno prostorsko močjo, zaradi katerega je v njem veselje.
Včasih se nam zdi, da so spletna mesta, ki nimajo značilnosti, najtežji predmeti, saj se pri delu z njimi ni česa potisniti. Super je, če je na spletnem mestu nekaj zapletenega - na primer tisti nakupovalni center v Moskvi. Ne odlikuje ga lepota, je pa postavil kontekst za delo [mislim na nakupovalni center Aviapark na Khodynskemye Pole, ob gradbišču NCCA - pribl. Archi.ru].
Omenili ste, da lahko "izhajate iz okolja" (delate proti) in "delate z okoljem" (delate z). Katerega od teh pristopov uporabljate pri gradnji blizu znamenitosti svetovne dediščine? Kako najti kompromis med preteklostjo in sedanjostjo?
Royshn Henegan:
- Sodelovali smo z več Unescovimi kraji svetovne dediščine, tako zgodovinskimi (piramide v Gizi ali Greenwichu) kot naravnimi spomeniki (Velikanska pot na Severnem Irskem in Renska dolina v Nemčiji). Območja svetovne dediščine veljajo za izjemne primere kulture in izjemna območja. Se pravi, da je arhitekt preprosto dolžan biti pozoren nanje. Vedno pa nas mora voditi to načelo: biti moramo pozorni na okolje, za katerega načrtujemo. Nobenega razloga ni, da ne bi zgradili sodobnih stavb na zgodovinskih lokacijah. Poglejte Greenwich, kjer smo pravkar končali gradnjo stavbe School of Architecture. Obstajajo Queens House of Inigo Jones in stavbe Christopherja Wrena iz 17. stoletja, zgodovinski in arhitekturni spomeniki, vendar so bile v času njihove gradnje vse moderne stavbe.
Ali si zastavite nalogo ustvarjanja "ikoničnih", ikoničnih stavb?
Shi-Fu Peng:
- Ne verjamemo v simbolične muzeje, ikonične muzeje. Vedno sem rekel, da v svetu simbolov ni simbolov. Nastane nasičenost simbolov, ko se eden ne more več razlikovati od drugega. Dovolj je nadarjenih arhitektov, ki ustvarjajo svetle prepoznavne stavbe, zgradbe-logotipe. Ni treba storiti enako, poleg tega pa nismo dobri pri načrtovanju takšnih stavb. Menimo, da stavba in njena arhitekturna kakovost ne smeta biti osrednja točka muzeja.
Naš projekt za Veliki egipčanski muzej na primer temelji na vpisu stožca v sestavo treh piramid v Gizi. Muzej je posvečen piramidam. Če odstranite piramide, bo trikotna stavba, ki smo jo zasnovali, videti neumno in nesmiselno. Značilnost tega projekta je v oddaljenosti dveh kilometrov med muzejem in piramidami.
Tako kot arheologi razkrivamo, kaj že obstaja. Pomagamo ljudem, da bolje vidijo arhitekturne predmete in pokrajino. Naš pristop je skladen z Michelom Foucaultom, ki ni izumil nič novega, temveč je le razkril pogoje, ki obstajajo v družbi v določenem času.
Druga pomembna podrobnost projekta egiptovskega muzeja je njegova lokacija na robu puščavske planote. Izkazalo se je, da muzej ni nič drugega kot pečina. Stranka je zelo kompetentno izbrala mesto na stičišču geoloških struktur. Prozorni kamniti zid, ki smo ga zgradili, je simbolni izraz pokrajine, ki ločuje gore in puščavo ali življenje in smrt.
Ko smo že pri Velikem egiptovskem muzeju, zakaj se je izkazalo, da je bila njegova zasnova tako dolgotrajen? V kateri fazi je danes izvedba tega projekta?
Royshn Henegan:
- Na natečaju smo zmagali leta 2003, oblikovanje muzeja pa smo končali leta 2008. Po tem smo se dolgo pogovarjali z egiptovskim ministrstvom za kulturo in gradnja se je začela leta 2012. Trenutni predvideni datum zaključka je 2018 Če si ogledate gradbišče s pomočjo programa Google Earth, lahko najdete dokaj nedavno fotografijo našega projekta, glejte betonsko streho, ki je že postavljena na nekaterih območjih.
Je upočasnitev gradnje muzeja povezana z arabsko pomladjo in zlasti s spremembami egiptovske vlade?
Royshn Henegan:
- Do neke mere se je naše sodelovanje v projektu leta 2008 praktično ustavilo, zato ne morem trditi, kako so vplivale politične spremembe v Egiptu na izvajanje. Vsekakor so bile posledice, ker so novi ljudje prišli zamenjati prejšnjo ministrsko ekipo, ki je nadzorovala gradnjo muzeja, nekateri pa niso razumeli ideje našega projekta.
Kako nadzirate postopek gradnje Velikega egiptovskega muzeja - če načeloma opravljate tak nadzor?
Royshn Henegan:
- Ne ukvarjamo se z nadzorom, odgovarjamo samo na vprašanja v zvezi s spremembami v projektu. Če smo iskreni, ne igramo vloge, ki bi jo radi igrali. Tako je bilo odobrenih nekaj neuspešnih sprememb v projektu, ki jih ni več mogoče popraviti.
Royshn, v predavanju TED ste opisali zahtevne teste materialov, uporabljenih pri gradnji Velikega egiptovskega muzeja in centra za obiskovalce Giant's Trail. Kako ste izbrali gradivo za Palestinski muzej in novo stavbo Nacionalnega centra za sodobno umetnost v Moskvi?
Royshn Henegan:
»V tem govoru se osredotočam na muzej v Gizi in center za obiskovalce Velikanske poti na Severnem Irskem, ker je bil v teh dveh primerih kamen uporabljen na kompleksen, netipičen način, ki še ni bil preizkušen. Zato smo morali izvesti lastne poskuse. V Palestinskem muzeju uporabljamo apnenec, tradicionalno gradivo za to regijo. Kar zadeva novi NCCA, je njegova zapletenost v strukturi in ne v materialu.
Vaš muzej naj bi bil prva energetsko učinkovita stavba v Palestini. Je delo na projektu zapletalo pomanjkanje izkušenj pri postavljanju "zelenih" stavb?
Royshn Henegan:
»Včasih je bilo med gradbenim postopkom težko vzdrževati raven kakovosti, ki je potrebna za standarde energetske učinkovitosti. Montaža energetsko učinkovite stavbe se razlikuje od preproste gradnje. Na primer, vgradnja oken s termičnimi prekinitvami ni obvezen gradbeni korak, je pa nujno treba doseči energetsko učinkovitost.
Zmagali ste na več arhitekturnih natečajih za gradnjo mostov, vključno z gradnjo mostov v londonskem Olimpijskem parku in mostu Mittelrheinbrücke čez Ren v bližini St. Goar. Kako običajno delate s tovrstnimi predmeti?
Shi-Fu Peng:
»V preteklosti so mostove vedno gradili inženirji, ključno inženirsko oblikovanje pa ni bilo arhitekturno. To ni presenetljivo: most je pogosto dolg nekaj sto metrov in ga podpirata le dve opori. Arhitekt podpore ne more premakniti nekoliko v skladu s svojim načrtom, sicer se bo most podrl. Ko se ukvarjamo z mostovi, začnemo sodelovati z inženirji v zelo zgodnji fazi projekta.
V zadnjem času je urbano okolje, v katerem živimo, postalo izjemno pomembno in v njem obstajajo mostovi. Mestni mostovi ne morejo biti zgolj inženirski objekti, temveč morajo biti tudi utelešenje arhitekturnega koncepta.
Presenetljivo nas pri delu z mostovi most sploh ne zanima, saj so mestni mostovi običajno precej kratki. Pravi izziv je, kako most "ozemljiti", kako ga povezati z urbano krajino. Ko arhitekt konča z vgradnjo mostu v krajino, upoštevajte, da je vse delo končano - most lahko načrtuje vsak. Ko načrtujemo mestne mostove, začnemo z analizo urbane krajine: v kakšnih pogojih bo most obstajal, kakšen promet in človeški tokovi potekajo po njem in okoli njega. Naše razumevanje gradnje mostov ni vedno pravilno. Pogosteje izgubljamo, kot zmagujemo, vendar je to naš tipičen način razmišljanja o mostovih kot predmetih urbanega okolja.
Kako običajno izberete tekmovanja, na katerih boste sodelovali?
Royshn Henegan:
- Gledamo poroto. Nato se vprašamo, ali nam je projekt zanimiv in ali nam obseg ustreza. Poleg tega smo vsekakor pozorni na obseg dela, ki ga je treba opraviti za sodelovanje na natečaju. Če sodelujete na velikem odprtem natečaju, se skušajte takoj ne spuščati v nepotrebne podrobnosti.
Za sodelovanje v natečaju za zasnovo Velikega egipčanskega muzeja smo sprva morali zagotoviti pet tablic A3. Bilo je izvedljivo veliko dela. Nato je bilo izbranih dvajset najboljših projektov in dela je postalo veliko več. Tudi natečaj za oblikovanje centra za obiskovalce Giant's Trail je bil popolnoma odprt in je kot prijavo vključeval pripravo treh A1. Projekt novega NCCA je vključeval izbirno fazo za portfelj, nakar je bilo k sodelovanju povabljenih dvajset prijaviteljev.
Kako delate v neznanem okolju?
Royshn Henegan:
- Vsekakor začnemo s preučevanjem gradbišča, skušamo razumeti podnebje in čutiti kraj. Kljub omenjenemu smo storili veliko napak in včasih napačno razumeli okolje. Na Bližnjem vzhodu na primer nismo popolnoma razumeli, da je treba javni prostor zaščititi pred okoljem, kakršne koli dejavnosti na prostem pa so zaradi nevzdržne vročine izjemno omejene. Poskušali smo pripeljati evropski občutek za javni ulični prostor, kjer ga razlagajo kot nekaj ključnega in lepega. Delo v Evropi je nekoliko lažje. Seveda tudi tu obstajajo razlike, vendar obstaja skupen jezik in razumevanje odnosa z odprtim prostorom.
Shi-Fu Peng:
- Dejansko smo predstavniki generacije, ki potrebuje razumevanje okolja. Naš projekt za NCCA temelji na okoljski analizi. Če bi podobne okoljske značilnosti obstajale kje drugje, bi predlagali podoben projekt.
Do neke mere smo morali zmagati, saj je bila naša zmaga na strateški ravni. Kraj se nahaja na Khodynskoye Pole, kjer je novi park v bližini največjega svetovnega nakupovalnega središča. Vsi udeleženci so prišli do zaključka, da je to nakupovalno središče urban problem, zato so vsi predlagali projekte vodoravno podolgovatih stavb, ki bi lahko blokirali nakupovalno središče.
Odločili smo se, da bomo ravnali drugače, in predlagali vertikalno stavbo, ki bi morala pozornost usmeriti nase, tako da bo nakupovalni center le ozadje. Konceptualno je naš projekt podoben Eifflovemu stolpu. Če pogledate Eifflov stolp, bo vaša pozornost usmerjena nanj in ne na Pariz, ki se razteza za njim, ker je vertikalna prevlada, nasproti liniji obzorja. Lahko rečemo, da smo problem rešili, opustili smo rešitev problema, varali smo.
Oblika stavbe je precej ruska. Pogosto nas vprašajo, zakaj pri tem projektu uporabljamo toliko konzolnih stebel. Moj odgovor je naslednji: smo v Rusiji, tu so izumili sodobne konzole, kako lahko zgradimo stavbo brez njih? Celotna stavba prihodnjega muzeja je dobesedno posvečena konzolnim orožjem. Vedno rečem, da bolj ko stisnete konzolno steblo, bolj bo stavba podobna ameriškemu nebotičniku. Ameriški nebotičniki so na nek način popolni gospodarski objekti. Konzolna stebla so nasprotna ekonomski izvedljivosti. Ta element se nam zdi utelešenje idej ruske avantgarde.
Rusija je za tuje arhitekte težka država. Kateri so glavni pozitivni in negativni vidiki vašega dela pri moskovskem projektu?
Royshn Henegan:
- Vsa dela želimo prevzeti že v zgodnji fazi načrtovanja, nato pa uresničevanje naših idej postopoma prenašamo na partnerje, hkrati pa v projektu sodelujemo kot opazovalci. Takšna shema dela je bila nemogoča pri izvajanju moskovskega projekta. V njem igramo vlogo svetovalcev za oblikovanje. Vendar to tudi pomeni, da bomo v postopek vključeni do zaključka stavbe, kar nas privlači.
Po eni strani smo bili nekoliko presenečeni nad nezmožnostjo tesnejšega sodelovanja pri projektu. Po drugi strani pa so naši partnerji iz Moskomarkhitekture vedno prisluhnili našemu mnenju. Rusija je država z zelo strogimi SNIP-ji. Če primerjamo delo v Moskvi in Londonu, nam je očitno, da je v Rusiji prostor za pogajanja veliko ožji.
Shi-Fu Peng:
»Presenetili so nas številni predpisi in iznajdljivost pri ravnanju z njimi. V nobeni državi pravila ne morejo urejati 100% prebivalstva. Vedno bo 10% tistih, ki ne spadajo v splošni vzorec. Navsezadnje ne morete omejiti ljudi v njihovi želji po kreativnem razmišljanju in pripravi nestandardnih rešitev. Ljudje vedno najdejo vrzeli. Rusi dobro vedo, kako se izogniti pravilom.
Kaj je posebnega pri vašem delu na Irskem?
Royshn Henegan:
- Na Irskem smo, tako kot morda v Londonu, bolje seznanjeni s postopkom gradnje in smo v njem bolj vključeni. Trenutno obnavljamo Narodno galerijo Irske v Dublinu in smo stalno na njeni lokaciji. Prednost takega vključevanja je dobro poznavanje prostora, temeljito razumevanje, kako ga ljudje uporabljajo in kako se v njem gibljejo. Pomanjkljivost je nezmožnost pogleda predmeta na zunanjost. Arhitekturni biro, ki izvaja projekte v svoji državi, nehote deli vsa prvotna stališča, ki so značilna za to okolje, ne da bi jih vprašal. Privilegij strokovnjakov od zunaj je, da lahko opozarjajo na nepotrebnost sledenja običajni poti.
Ali čutite povezavo s sodobno irsko arhitekturo?
Royshn Henegan:
- Če sem iskren, se nikoli nismo počutili kot predstavniki irske arhitekture. Kljub temu da sem Irec in sem tu diplomiral, je Shi-Fu Američan in oba sva študirala v državah. Čeprav imamo trenutno sedež v Dublinu in seveda v svoje projekte vnašamo nekaj irske kulture, nas ta sistem ni vzgajal toliko kot drugi irski arhitekti, kot sta Grafton Architects ali O'Donnell & Tuomey.
Od ustanovitve pisarne v New Yorku ste se uspeli preseliti v Dublin in odpreti podružnico v Berlinu. Kakšni so bili razlogi in rezultati teh gibanj?
Royshn Henegan:
- Tako je, naša pisarna je bila odprta v New Yorku, takrat smo tam delali. Nato smo v Dublinu zmagali na natečaju in razvoj tega projekta na daljavo bi bil izziv. Do neke mere nismo imeli razloga ostati v New Yorku. Evropa ima veliko močnejšo konkurenčno kulturo za mlade arhitekte, zato smo se odločili, da se preselimo v Dublin. Naše prvo naročilo v Dublinu je bilo precej veliko, poslovna stavba s proračunom 40 milijonov evrov, kar nam je ustvarilo določeno materialno bazo.
Shi-Fu, kaj meniš o življenju na Irskem? Kako je bilo preseliti se v to državo?
Shi-Fu Peng:
- Po mojem mnenju nam lokacija ni pomembna. Na splošno nismo imeli izbire, kje bi živeli. V smislu poslovanja je Dublin precej dober. Obstaja takšna okrajšava FLAP (Frankfurt na Majni, London, Amsterdam, Pariz), ki označuje vodilna vozlišča letalskega prevoza v poslovnem razredu. Nasprotno pa je Dublin visoko ocenjeno turistično letališče, ki je za uporabo dvakrat do trikrat cenejše kot FLAP. Kot lahko vidite, ima naša lokacija določene prednosti.
Royshn Henegan:
- Odprtje dodatne pisarne v Berlinu se je zgodilo tako: imeli smo več zaposlenih iz Nemčije, od katerih se je eden hotel preseliti v Berlin. Nismo ga hoteli izgubiti, poleg tega pa smo takrat imeli projekt v Weimarju, zato smo se odločili odpreti podružnico v Berlinu. Danes tam dela pet zaposlenih.
Kaže, da imate mednarodno ekipo?
Royshn Henegan:
»Verjetno smo še napol Irci. Imamo tudi veliko Nemcev in Poljakov. Včasih smo imeli bolj mednarodno ekipo, a z nastopom gospodarske krize so mnogi zapustili Irsko.
Vaš biro je začel kot majhna ekipa in se postopoma začel širiti. Kateri so glavni izzivi takšnih organizacijskih sprememb?
Shi-Fu Peng:
»Ko smo zmagali na natečaju za Veliki egipčanski muzej, smo bili le trije. Po koncu projekta se je naša ekipa povečala na več kot sto zaposlenih (od tega približno štirideset v pisarni v Dublinu).
Seveda smo doživeli vzpone in padce. Naša prva prioriteta je popuščanje nadzora. Če pogledate vodilne svetovne voditelje, recimo kitajskega premierja, so to inženirji in ne arhitekti. Arhitekti ne morejo vladati državi, vse hočejo preveč nadzorovati. V procesu dela z arhitekti, ki so projektirali velike zgradbe, smo razumeli logiko optimalne organizacije pisarne. V nekem trenutku smo se odločili, da delno postanemo vodje projektov, ne samo arhitekti. Projekt smo začeli razbijati na dele tako, da so lahko različni zaposleni izvajali posamezne komponente. Običajno so takšni deli precej očitni. Na primer, v moskovskem projektu imamo park v ozadju in stolp v ospredju, to sta dva neločljiva elementa. Stolp bi naredil precej bolj skromen vtis, če bi se nahajal v urbanem okolju. Zaradi lege v velikem parku bo stolp postal njegova kompozicijska prevlada, kot pagoda na japonskem vrtu. V New Yorku ne bi bilo smiselno.
Neverjetno je, da ste vsi trije začeli izvajati tako velik mednarodni projekt, kot je muzej v Gizi. Kako vam je to uspelo?
Ši-Fu pero:
- Že od samega začetka dela na projektu Velikega egiptovskega muzeja smo se odločili, da bomo celotno lokacijo, kjer se nahaja objekt, obravnavali kot celoto. Tako so bili vsi elementi znotraj in zunaj muzejske stavbe, vključno s klopmi v sosednjem parku, vključeni v mrežo načrtovanja. Zahvaljujoč razvoju te mreže smo lahko skupaj s skupino treh izvedli projekt, ki zahteva stotine zaposlenih.
Royshn, predavaš na več univerzah. Kako komunikacija s študenti vpliva na vaše delo?
Royshn Henegan:
- Pogovor z ljudmi, ki so osredotočeni na razvijanje kakršnih koli idej in resna prizadevanja za njihovo uresničitev, je zelo spodbuden. Pisarniško delo je zelo praktično, obremenjeno s pogodbami in proračuni. Poučevanje mi daje priložnost, da konceptualno eksperimentiram, govorim o idejah in bolj svobodno razmišljam.
Kako ste želeli organizirati izobraževalni proces za mlade arhitekte v projektu Greenwich School of Architecture?
Royshn Henegan:
- Šolo smo želeli zgraditi okoli studia - velikega udobnega prostora za učence, kjer lahko naredijo postavitve, rišejo, učijo in se vidijo. Veste, vsakdo ima trenutek, ko se »zatakne«. Ko se to zgodi, je koristno, da se sprehajate naokoli, se pogovorite z drugimi in ugotovite, kaj si mislijo.
Kaj vas običajno navdihuje v procesu dela?
Shi-Fu Peng:
- Lahko je karkoli. Pravzaprav nisem vključen v začetno pripravo natečajnih projektov. Na začetku nimam idej. Potrebujem nekakšen kozmični oblak prahu [iz katerega nastajajo zvezde in planeti], s katerim lahko delam. Sem dober kritik.
Zjutraj grem plavat. Pravzaprav je plavanje edina dejavnost, med katero je človek lahko sam s seboj v stanju breztežnosti, kar mu omogoča razmišljati in ustvarjati ideje. Mislim, da je zato tudi Le Corbusier rad plaval.
Kaj lahko svetujete mladim arhitektom?
Shi-Fu Peng:
- Lahko svetujemo, kako sodelovati na natečajih, ne pa tudi, kako postati arhitekt. Sovražim, ko pravijo, da ima vsak svojo pot, a, nenavadno je, da ljudje k reševanju istih problemov pristopajo na različne načine. Nekako lahko vsak doseže dobre rezultate. Nasvet je preprost - treba je delati. Gre za redko osebo, ki se je rodila Frank Gehry, in tudi on zagotovo trdo dela.
Kaj je za vas vaš sanjski projekt?
Royshn Henegan:
- Rad bi zgradil letališče. Škoda, da so letališča postala kraji, kjer je varnost najpomembnejša. Odlično bi bilo zgraditi majhno letališče, ki se še vedno počuti kot leteča čarovnija.
Ši-Fu pero:
- Vseeno mi je, s katerim projektom se ukvarjam. Bolj ko je projekt zapleten, več težav je treba rešiti med njegovo izvedbo, bolj zanimivo je delati. Če nam stranka da pol milijarde dolarjev, zagotovi spletno mesto in zahteva gradnjo stavbe, ne da bi se pri tem omejila na stroške, ne želim delati na tem projektu. Če stranka sporoči, da ima le pol milijona dolarjev, je spletno mesto sporno ozemlje in nima oskrbe z vodo, potem nas zanima.
Rem Koolhaas je rekel dober rek. Nekega dne so ga vprašali, zakaj si nikoli ne bi zgradil hiše. Rem je odgovoril: "V tem primeru se ne bom imel s kom prepirati." Brez odpora ni mogoče nič.
