- Nikita, vaša ekipa sodeluje s študenti arhitekturnih univerz. Zakaj bi oni in ti?
- Priložnost za praktično delo je oblika, ki je današnjim diplomantom primanjkuje. Še posebej zanimivo je za tiste arhitekte, ki naredijo prve korake v stroki ali še študirajo. Zato smo v zadnjih nekaj letih v našem uradu uvedli razširjeno obliko pripravništva, ki vključuje tako prakso kot usposabljanje. Že prej smo imeli celoletni program prakse, v zadnjem času pa smo ga spremenili v samostojno področje, znotraj katerega razvijamo pobudne projekte, tudi na področju urbanističnega načrtovanja in urejanja javnih prostorov ter raziskovalne dejavnosti.
Poleg tega je ta smer v našem formatu prerasla v obliko polnopravne poletne šole "TOČKA RASTI arhitekturne prakse". Letos je skozi to prešlo več kot sto ljudi. To so študentje, ki niso toliko iz Moskve kot iz regij. Skupno so to poletje k nam prišli pripravniki iz približno 12 mest. Poleg tega smo se potrudili, da te šole nikakor ne razglasimo. Zgodilo se je zaradi naključja več dejavnikov. Med njimi je izvrstno spletno mesto v Hiši arhitektov - Arhitekturno sodelovanje sodelavcev Pavla Sonina in seveda soavtorji predmeta - praktični arhitekti, ki so z nami začeli svoje izobraževalne programe v obliki oblikovalskih delavnic.
Na katerih projektih delate s fanti?
- V samo poletni šoli letno izdelamo približno 15–20 projektov: od majhnih elementov oblikovanja do velikih konceptov urbanističnega načrtovanja. V okviru dela s pripravniki je pomembno, da sprostimo nekaj resničnih stvari, medtem ko so projekti zelo pestri: od osnutka otroške podružnice knjižnice. F. M. Dostojevskega velikemu projektu urbanega razvoja v Iževsku. Če je prvi primer pobuda direktorata knjižnice, je drugi pobuda mesta, organizirana prek skupnosti "Živa mesta" in nato podprta na ravni guvernerja. Obstaja upanje, da se bo projekt nadaljeval, morda že v letih 2018–2019.
Kaj je zdaj za vas več pri delu s študenti: kakšno misijonarsko delo ali priložnost za brezplačno delo?
- Izgleda bolj kot niz delavnic, katerih stroški organizacije pogosto presegajo rezultat. Zdaj skušamo najti optimalno ravnovesje med vloženim in prejetim naporom. Če izobraževalna komponenta odtehta, je zelo težko soočiti se s trenutnimi projekti urada, saj vsakič, ko morate razložiti preproste stvari - za mnoge otroke je to prva izkušnja dela na resničnih nalogah v tesnem urniku in z visoko zahteve za rezultat.
Nobena skrivnost ni, da veliki uradi pogosto neradi najemajo študente brez delovnih izkušenj, tudi za prakso. Po drugi strani pa lahko študentje sodelujejo v nekomercialnih projektih med zanimivimi ali pri tistih nalogah, ki lahko dajo rezultate v prihodnosti - v obliki delovnih izkušenj na novih področjih. Zahvaljujoč temu pristopu smo na primer poglobljeni v temo, ki ni povezana toliko z arhitekturo kot z urbanizmom in prostorskim razvojem mest. Pred približno petimi leti smo se obrnili na vodstvo mesta Zaraysk z našim predlogom za razvoj zgodovinskega središča in je v nekaj mesecih prerasel v projekt (zgodilo se je, da je potekal natečaj za izboljšanje osrednjega dela začel v mestu). Ta primer nas je naučil, da je včasih pomembno, da ne čakamo na naročilo, ampak oblikujemo idejo in pripravimo predlog. Potem lahko najdete nasprotne obresti.
Kot projekt ste se skupaj s študenti odpravili na projekt razvoja urbanega prostora?
- Delno tako. Obstaja dober razlog, da pripravniki dobijo zanimivo obsežno nalogo, pri reševanju katere bo mogoče predstaviti svoje ideje. In to je le še ena pomembna stvar, ki je danes, kot se mi zdi, zelo primanjkuje - mlademu arhitektu omogočiti, da izrazi svojo idejo in mu dati določeno orodje, kako jo uresničiti. Hkrati so za izdelavo končnih predstavitvenih gradiv poskrbeli uslužbenci urada.
Kako so študentje izbrani za prakso ali projektno delo?
- Zdaj poskušamo sprejeti vse, ki nam pošljejo prijavo, imajo potrebne računalniške programe in izpolnjujejo obvezni minimum za portfelj. Prakso namerno postavljamo kot izobraževalni format. Ko študent diplomira na fakulteti, je običajno dezorientiran in ne razume, kaj storiti naprej. Ponujamo nemoten prehod iz izobraževanja v prakso.
Kar zadeva stopnjo usposobljenosti študentov, imamo s čim primerjati. Pri delu pripravnikov je opazna specifičnost, začuti se rokopis različnih šol. Hkrati je veliko odvisno od konkretne osebe, ki pride k nam - kako motiviran je, kako jasno razume, v katerih projektih bi rad sodeloval in kakšne spretnosti si pridobil med prakso. Zdaj je ena izmed nalog, ki smo si jo zastavili, začeti motivacijo za samostojno delo in samoizobraževanje v kratkem času - poiskati potrebne informacije, pridobiti veščine, potrebne za delo, najti zanimanje za projektne naloge, ne glede na obseg in zahtevnost.
Nekoga zanima delo z vizualizacijo, drugega risbe in splošni načrti, tretje pohištvo, tretji pa želijo urbane raziskave. V zadnjem času takoj vprašamo tiste, ki pridejo k nam na prakso, kaj jih zanima sami, in izberemo primerne naloge - do neke mere sestavimo individualni tečaj usposabljanja, da dobimo največji rezultat iz prakse.
– So vaše prakse plačane?
- Ne, in to je bistveno. V nekem trenutku smo študentom skušali plačati za delo, toda v tem procesu smo ugotovili, da stroški organizacije visokokakovostnega izobraževalnega formata zahtevajo resna sredstva in razmišljanje, da bi bilo sodelovanje v poletni šoli za učence plačano. Posledično smo se odločili, da bomo ohranili ničelno denarno ravnovesje - študentje pridobijo znanje in praktične delovne izkušnje, dobimo priložnost za pobude in raziskave, medtem ko nihče nikomur ne plača.
V čem se trenutni diplomanti razlikujejo od vas v svoji starosti?
- Morda se je v zadnjih 10-15 letih povprečna stopnja študentov povečala glede predstavitve idej, obvladovanja specializiranih programov, razumevanja trenutnih trendov v arhitekturi. To je precej subjektivno mnenje, a če sem iskren, bi bil presenečen, če bi bila v mojem toku, ko bom diplomiral na univerzi, povprečna stopnja fantov enaka kot zdaj. Hkrati pa ni mogoče trditi, da so se na primer na Moskovskem arhitekturnem inštitutu pojavili mladi močni učitelji, ki bi lahko to novo stopnjo razširili. To pomeni, da je bolj verjetno, da fantje sami hodijo, se razgledujejo in dobivajo informacije iz dodatnih virov. Ali pa preprosto gre za to, da imamo tako srečo in se dobro pripravljeni študentje, ki vedo, kaj hočejo, trudijo dobiti prakso na biroju.
Motivacija v izobraževanju veliko pomeni. Vendar je ta dejavnik nepredvidljiv in je malo odvisen od institucije. Na istem moskovskem arhitekturnem inštitutu so osnovne poklicne spretnosti na visoki ravni, v nasprotju z željo in motivacijo otrok, da se takoj po diplomi preselijo kam drugam. Ta želja pride malo kasneje, če seveda sploh pride. Motivirane študente pogosto najdemo na univerzah z manj "statusom" - včasih stvari počnejo nad glavo.
Katere univerze zagotavljajo stabilno ponudbo razrednih pripravnikov?
- Verjetno v tem primeru ne govorimo o določeni univerzi, temveč o učiteljih, učiteljih, ki so morda bolj motivirani ali prisiljeni otroke, da dosežejo roko. Vzpostavili smo močne vezi z nekaterimi univerzami, na primer z GUZ ali Surikovko. A zgodilo se je samo zgodovinsko.
Pogovorimo se o poklicu arhitekta? Kako se je spremenil vaš osebni odnos do nje?
- Kar počnem zdaj, sploh ne morem imenovati dobesedno arhitekture. Če sem včasih risal postavitve in fasade stavb in se počutil kot arhitekt, zdaj večino časa namenjam stvarem, za katere se zdi, da niso neposredno povezane s stroko. Delno gre za vodstvo, deloma za delo na področjih, na katerih prej nisem nič razumel. Na primer pri urbanističnem načrtovanju, urbanih projektih ali organiziranju prireditev, kot je festival Zodchestvo. Zato mi je zdaj v veliko veselje, ko lahko bližje noči nekaj ur počnem nekaj »običajnega« - naredim kakšno sliko in tako razumem, da sem še vedno malo arhitekt.
V nekem trenutku sem pravkar začel izdelovati vse projekte na katerem koli področju kot nekakšen arhitekturni izdelek, ki ga je mogoče oblikovati na enak način v skladu z nekaterimi algoritmi, ki jih imate kot arhitekt - za gradnjo "strukture" iz zelo preproste in težke ideje, ki jih je težko uničiti. In potem je vse nanizano na to. Včasih me celo besedila kot arhitekta lažje "oblikujem" …
Ali govorite o nekakšni arhitekturni vrsti razmišljanja?
- Mislim, da ja. Arhitektura dobro obvlada metodologijo - ko razumete, kaj in v kakšnem zaporedju morate narediti, da boste dosegli dober rezultat.
Ali arhitekturno razmišljanje pomaga pridobiti pogajanja s stranko?
- Komunikacijo lahko gledamo tudi s stališča arhitekturnega procesa in je stabilen sistem. Prej se mi je zdelo, da mora arhitekt prepričati. Zdaj nimam takega odnosa, da moram gotovo nekaj dokazati stranki. Danes je oseba, ki pride k meni s svojo nalogo, nekakšen kontekst, enak okolju, v katerem stavba obstaja. Pogajanja so sestavni del projekta. In tako kot delate z nekim mestom, delate z osebo in jo ne poskušate prepričati toliko kot skupno reševanje težav. V tem pristopu vidite več rešitev in alternativ.
Zdi se mi, da je opozicija "Naročnik - arhitekt" v marsičem relikt devetdesetih, ko je bil naročnik za nekatere arhitekte zvita oseba z denarjem, a brez okusa, ki ga je treba vzgajati, za druge pa - nekakšen absolut, katerega želje bi si bilo treba privoščiti. Zdaj samo skupaj delate na težavi. In v okviru te naloge arhitekt ni potreben kot umetnik, ki svoje ambicije uresničuje na račun nekoga drugega, temveč kot tehnolog, ki zna najti lepo in optimalno rešitev. Na področjih, na katerih zdaj delam, v tradicionalnem pomenu besede sploh ni stranke. Pogosto je to lahko nekakšna pobuda, javna zahteva za spremembo razmer v mestu, ko je treba ne le razviti projekt, temveč tudi združiti ljudi, ki bodo vse to lahko izvedli in financirali.
Kako pomembna je prva izkušnja z izvajanjem projekta? Kaj se v tem trenutku zgodi z arhitektom?
- Najresnejši preizkus za arhitekta je, ko prvi projekt, na katerem dela v risbah, modelih, slikah, nenadoma postane resničnost, sestavni del tega sveta. Potem pride do določenega notranjega preloma in že začnete čutiti drugačno raven odgovornosti za to, kar počnete. S prvim projektom se zgodi še eno pomembno razumevanje, ki je, da so včasih 2-3 produktivna srečanja z delovodjo veliko pomembnejša kot leto dela na risbah. To znanje bistveno spremeni pogled na celoten proces dela. Ne vem, ali je to dobro ali slabo, ampak po prvi gradnji postaneš druga oseba.
Nekaj besed o festivalu Zodčestvo. Je za vas vir idej in ljudi?
- Vsako leto poskušamo sami odgovoriti na to vprašanje. In da ne rečem, da je delovalo. "Arhitektura" je le eno od tistih področij, na katerih ne veste točno "zakaj", veste pa, da bi "morali". Na neki točki smo ugotovili, da bo Zodchestvo z nami ali brez nas še vedno obstajalo kot nekakšen izdelek. A dokler obstajajo moči in želja, da bi ji dali novo kakovost, se morajo še vedno angažirati. Če v Zodčestvu iščemo praktične pomene za glavno dejavnost našega urada, potem je festival le projekt o kolektivni interakciji in vplivu.
Vpliv na koga? V zunanji svet ali nase?
- Oboje. Ker zdaj poskušamo prek Zodčestva med drugim razumeti, kako naj bo poklic videti, v kakšnem kontekstu obstaja, kakšne sposobnosti ima arhitekt zdaj in kakšne kompetence bo potreboval v bližnji prihodnosti.
Kaj bi lahko svetovali današnjim nadobudnim arhitektom?
- Zdi se mi, da v prvi vrsti ni pomembno, kaj storiti. Nenavadno lahko dobite odlične izkušnje v povprečnem uradu. Lahko greš v tujino in tam dobiš čudovito izkušnjo, ki je v Rusiji ne bo mogoče prijaviti. Lahko greš v zelo kul pisarno in tam delaš groba dela in precej čudne stvari - tudi to je v redu. Vprašanje je, koliko lahko izkoristite priložnosti, ki se vam odprejo. Najprej lahko iz svojih izkušenj, pogojno rečeno, izvlečete 30% koristi, nato pride do 70-80%. Zato je prvi nasvet naslednji: naučiti se morate črpati izkušnje iz kakršnih koli, tudi negativnih zgodb - vse to vam bo pomagalo v prihodnosti.
Drugi namig je povezan z eno stvarjo, ki sem jo ravno pred kratkim spoznal sam. Takrat ne veste, kaj in kako deluje, in se zelo bojite. In naučiti se morate abstraktnosti in se ne bati. Sama sem si vzela precej časa. Med študijem na inštitutu sem dosegel določeno raven razumevanja stvari, ki so potrebne v stroki. Potem sem rabil nekaj časa, da sem spoznal, da lahko projekt obvladam. Najprej na lestvici stanovanja, nato doma. Zdaj mi je razmeroma enostavno delati v mestnem merilu. Prebiti morate vse faze, delati na vseh lestvicah, da boste razumeli, kako narediti kateri koli projekt, rešiti kateri koli problem. In to je zelo pomembno.
Za konec pa bo tretji nasvet za začetnika arhitekta morda videti takole: oblikovati morate tisto, kar je za vas zanimivo in koristno, in to poskušati s kakršnimi koli sredstvi in močmi. Če obstaja takšna motivacija in je dovolj močna, se bo vse ostalo začelo povezovati samo od sebe. ***
Konferenca Odprto mesto, prireditev na področju arhitekturnega izobraževanja, bo v Moskvi 28. in 29. septembra. Njegov program vključuje: delavnice vodilnih arhitekturnih birojev, seje o aktualnih vprašanjih ruskega arhitekturnega izobraževanja, predstavitev študije "Strokovni razvoj v Rusiji in tujini: tradicionalni modeli in alternativne prakse", sejem dodatnih izobraževalnih programov, Pregled portfelja - predstavitev portfelje študentov vodilnim arhitektom in razvijalcem v Moskvi in še veliko več.
