Nadaljujemo projekt "rubrika glavnega arhitekta", ki se je pred mesecem dni začel s pogovorom o natečaju "Carev vrt". Tokrat je glavni arhitekt odgovoril na vprašanja ne le urednikov, ampak tudi naših bralcev: pri pripravi intervjuja smo se obrnili na teme, ki so jih predlagali Vitaly FVV, Oleg Kruchinin, Dmitry Protasevich, Jhon Moore. Nadaljevali bomo z zbiranjem vprašanj in se veselimo vašega sodelovanja. Torej, odgovori glavnega arhitekta:
Archi.ru:
Od avgusta 2012 ste glavni moskovski arhitekt: kako ocenjujete rezultate preteklega leta?
Sergej Kuznjecov:
- Lahko rečem tako: vsi načrti, ki so bili začrtani za letošnje leto - takšni ali drugačni, z različnimi hitrostmi - se izvajajo. Začeli smo tekmovalni program - začeli smo ga, zdaj je že veliko tekmovanj, mislim, da so zelo dobra, z velikim pokritostjo udeležencev in odlično žirijo. Nadokladni svet je bil sestavljen tudi iz zanimivih neodvisnih strokovnjakov, kakovost sprejetih odločitev pa je zelo visoka: osebno še nisem dvomil, rad bi verjel, da se bo to nadaljevalo. Način komunikacije z arhitekti je prav tako odpravljen in lahko ga primerjam, saj sem bil prej praktični arhitekt in sem se prej ukvarjal z moskovskim gradbenim kompleksom. To potrjujejo tudi statistični podatki: pri obravnavi prijav arhitektov iz Moskve ter vlagateljev in razvijalcev imamo petkrat večjo obravnavo vlog.
Napredujemo pri vseh strateških - in zelo velikih - projektih, s katerimi smo se morali spoprijeti: teh je več kot 20, med njimi Zaryadye, Luzhniki, Mnevnikovskaya Poima, Tushino in ZIL.
Sprejeli smo zakon o AGR: zdaj bo v Moskvi legaliziran sam postopek obravnave arhitekturnih projektov - česar zvezni mestni zakonik ne predvideva, vendar smo Moskvo naredili kot izjemo od pravila. Glede dela z mestnim okoljem - ureditev postavitve znakov je formalizirana, začelo se je veliko dela na zasnovo standardov za peš del mestnih ulic in avtocest.
Imeli smo tudi bogat program prireditev - kot udeleženci in organizatorji okroglih miz, razstav itd. - od MIPIM marca 2013 do avgustovskega seminarja o osnovnih gradbenih načelih. Imamo založniški projekt: prevajamo dejanska besedila in kmalu bo izšla prva od teh knjig.
In kakšna bo nadaljnja usoda projekta obnove Puškinovega muzeja?
- Zdaj dosegamo algoritem za sodelovanje z upravo muzeja: priporočila, ki smo jih dali na nadškolskem svetu, izpolnjujejo. Trenutno potekajo pogajanja o vprašanju sodelovanja Normana Fosterja pri projektu, vendar verjetnost, da bo nadaljeval z delom, ni velika. Vendar pa niti mesto niti muzej nimata pritožb zoper njega: pod obstoječimi pogoji, naredil je, kar je mogel.
Toda življenje gre naprej: najverjetneje bomo ustanovili novo ekipo. Kako bo to storjeno - na natečaju ali kako drugače - zdaj razpravljamo z muzejem. Mislim, da bo v enem mesecu jasno, kako se bo projekt še naprej razvijal, vendar bo nedvomno izveden. Vsaj - prva stopnja, lokacija na pasu Kolymazhny od vogala z Volkhonko: tam je bilo že veliko narejenega in izdali smo GPZU. Zdaj bomo skupaj z muzejem pametovali, kako ga bomo še oblikovali, in do konca leta se bo, verjamem, začelo oblikovati.
Kateri novi natečaji so se poleti pojavili v načrtih Odbora za arhitekturo v Moskvi?
- Upam, da bomo lahko jeseni objavili razpise za prvi dve postaji podzemne železnice, ki pa jih žal še dolgo nismo mogli objaviti. Zagotovo bomo v bližnji prihodnosti objavili natečaj za lokacijo tovarne Srp in kladivo. Vsekakor bomo naredili veliko mednarodno tekmovanje za reko Moskvo - Moskovsko obrežje, "Moskovska vodna fasada". Vprašanje njegove prostornine, polnjenja, kaj bo vanj vključeno, bo določeno s konceptom razvoja reke Moskve, ki ga je treba pripraviti; postala bo tudi tehnična specifikacija tekmovanja. Danes je za Rublevo-Arkhangelskoye razpisano zelo veliko mednarodno tekmovanje.
Še več, povsod imamo zelo različne partnerje: Don-Stroy za obrat Serp in Molot, za Arkhangelskoye - Sberbank, za reko Moskvo - vlado Moskve, za metro - to je metro sam in tudi vlada Moskve. In to so le največja izmed načrtovanih tekmovanj.
Kaj bo vključeno v nalogo tekmovanja za reko Moskvo? Najprej nasipi?
- Ne samo nasipi, tudi sama reka Moskva - njen prevoz, ekološke razmere do programa njenega čiščenja, tako da lahko tam kot prej plavate in lovite ribe. In sosednje ozemlje: to je zelo pomembno, saj imamo danes v mestu le približno 60 km od 220 km obale reke Moskve in je resnično dostopno ljudem. Pri tistih projektih, ki so zdaj v veliki meri v razvoju - ZIL, Zaryadye, vzdolž Vorobyovy Gory, Luzhniki, Tushino, Mnevniki - je to še približno 60 km. To pomeni, da bomo v bližnji prihodnosti podvojili del obale, ki je "naseljen" s človekom in ga ne zasedajo podjetja in komunalne cone. Kot rezultat popolnega izvajanja tega programa se načrtuje razvoj 100% ozemlja ob reki. Danes jasno razumemo, da je voda v mestu ogromna vrednost, nanjo se moramo osredotočiti, obalna območja moramo izkoristiti z velikimi črkami in seveda, če pustimo prazne komunalne cone ali industrijske cone, je nedopustnih odpadkov. Ker reka Moskva in sosednje ozemlje predstavljata 10% –20% ozemlja našega mesta kot celote.
Ali etape pristanka spadajo v pristojnost moskovskega odbora za arhitekturo in gradnjo? Tako zelo iznakazijo videz mesta in izkaže se, da jih je mogoče postaviti celo na ikonične kraje …
- To je na žalost velika težava, ker niso neposredno v naši pristojnosti. Zato upam, da bomo med izvajanjem tega programa rešili tudi vprašanje etap iztovarjanja, ker smo se z njimi že poskušali spoprijeti na različne načine. Toda zaradi dejstva, da je vodno območje reke Moskve v pristojnosti zveznih oblasti, je mrežna celica pravnega polja tu prevelika in vanjo pristajajo faze pristanka.
Kaj se zdaj dogaja na ozemlju ZIL? Kdaj se bodo dela tam začela?
- Naslednji v vrsti za odobritev je pripravljen izvedbeni načrt. Kot sem že večkrat povedal, so zdaj vsi projekti načrtovanja odobreni samo na podlagi izvedbenega načrta. Ta novost je pobuda župana, a tudi mi smo v to v veliki meri vključeni in jo na vse možne načine podpiramo: projekt načrtovanja je nemogoč brez izvedbenega načrta. V čem je težava s tako kaotičnim razvojem v Moskvi v zadnjih dveh desetletjih: povsod, kjer so bile narisane ceste in drugi infrastrukturni objekti, so ostali le na papirju, posledično pa so bili realizirani le razvojni objekti - kaj je boljšega okusa. Zdaj ni tako, saj razvijalca ne sprostimo brez ocene potrebnih naložb v infrastrukturo.
Zdaj je tak dokument razvit za ZIL in je v pripravi na odobritev. Spletno mesto vodi Oddelek za premoženje v Moskvi, ki pripravlja ponudbe za privabljanje vlagateljev v določene objekte. Upam, da se bodo dela začela v enem letu.
Kdo je razvil projekt načrtovanja?
- Razvil ga je Raziskovalno-razvojni inštitut splošnega načrta, toda ena od prvih stvari, ki sem jo naredil kot glavni arhitekt, je bila, da sem k temu projektu pritegnil Jurija Grigorjana kot zmagovalca natečaja za ozemlje obrata ZIL, ki je opravil Oddelek za znanost in industrijo. A na žalost zaradi dejstva, da tekmovalna praksa takrat ni dosegla ravni, na katero smo jo zdaj dvignili, torej ni bilo jasnega mehanizma za vključitev zmagovalcev natečaja v izvedbo projekta, vse to je bila neobvezna in se praktično ni križala z resničnim življenjem.
Na tem natečaju je bilo dobrih materialov, zato smo povabili Jurija Grigorjana k sodelovanju z Inštitutom za splošno načrtovanje in sčasoma so to delo skupaj zaključili.
Tako v sodelovanje z različnimi arhitekti aktivno vključujemo Inštitut za splošno načrtovanje. Kommunarko bomo na primer načrtovali skupaj z ameriškim podjetjem Urban Design Associates - tudi tako, da rezultati natečaja za moskovsko metropolitansko območje ne bodo izginili, ampak bodo začeli delovati. Zato bodo ideje, ki so jih nato predlagali za Kommunarko, uporabljene v resničnem delu pri načrtovanju.
Izkazalo se je, da razen na primeru Kommunarke rezultati tekmovanja za koncept razvoja moskovske aglomeracije ne bodo nikjer koristni?
- Težava je v tem, da je bil problem konkurence oblikovan na takšni ravni, da je te rezultate mogoče uporabiti le kot osnovo in banko idej, njihova praktična uporaba pa je težka. Seveda so tam delali resni ljudje, veliko je zanimivih urbanističnih idej in posledično je nastala knjiga dobre kakovosti. Rezultati natečaja so potrdili ideje o policentrizmu, razvoju javnega prevoza, njegovi udeleženci so potrdili težnje oblasti, vendar ni mogoče trditi, da je njihove projekte mogoče uresničiti.
Kakšna so merila za izbor članov žirije za tekmovanja Moskomarkhitekture?
- Iščemo ljudi iz moskovske vlade ali tiste, ki so kompetentni za izbrano temo. Torej, v Zaryadyeju je to Ministrstvo za kulturo, ki bo upravljalo ta park, Ministrstvo za upravljanje narave, ki je odgovorno za zeleno površino mesta, Ministrstvo za premoženje, ki je odgovorno za območje, itd. To so naši kolegi, ki to temo nadzirajo v različnih smereh. Plus, zagotovo - ruski in tuji strokovnjaki na tem področju: krajinska arhitektura, urbanizem in urbanizem na splošno. To bi morali biti ljudje z resno avtoriteto in maksimalno neodvisno presojo. Naloga številka ena pri organizaciji katerega koli tekmovanja je izvesti ga brez kakršnega koli lobiranja. In najboljša naravna vilica za oceno, ali je uspela, je sestava udeležencev tekmovanja. Dejstvo, da se je za podjetje Zaryadye prijavilo 420 podjetij, vključno z vsemi vodilnimi pisarnami, kaže, da je konkurenca najvišje kakovosti.
Mimogrede imamo enake kazalnike za skoraj vsa odprta tekmovanja, čeprav jih ni bilo toliko, vem. Toda organizacija odprtega razpisa je tako dražja kot časovno daljša in nismo v naši moči, da bi odločali o vsem. To, kar počnemo, je zagovorništvo in pojasnjevanje lastnikov spletnih mest, tako da se na splošno strinjajo z izvedbo natečaja in vsaj doseči zaprt natečaj je že ogromno delo. Odprta tekmovanja so praviloma super naloga.
Število udeležencev na natečaju za projekt Muzejsko-izobraževalnega centra Politehničnega muzeja in Moskovske državne univerze. Lomonosov, ki je bil izveden na začetku mojega dela glavnega arhitekta, kaže, da sta bila kakovost žirije in stopnja priprav na natečaj visoka. Ali pa lahko primerjate trenutno tekmovanje za ozemlje Zaryadye s tekmovanjem, ki je potekalo prej - preprosto glede na sestavo udeležencev: razlika je v pripravah. In to ni naključje, vse to so popolnoma preračunane stvari.
Kakšna so merila za izbor članov žirije? Ta merila so v zraku, čeprav niso nikjer zapisana, da bi morali biti na primer nosilci določenih nagrad, v Rusiji imamo dobitnike nagrad - kolikor želite. Dejstvo, da smo izpadli iz globalne ocene arhitekture (tega, kar poskušamo zdaj dohiteti), je pripeljalo do tega, da naše nagrade, nagrade in nazivi na svetu nikomur nič ne govorijo. Hkrati je treba priznati, da je svetovno ocenjevanje kakovosti najboljša ocena, o tem ni dvoma na nobeni ravni tekmovanja. To velja za proizvajalce avtomobilov, letal, orožja - ne glede na to, tudi na športnem področju nihče ne izpodbija dejstva, da je mednarodna ocena izjemno pomembna: resnično najboljšega lahko štejete le, če ste najboljši svetu. Le arhitektura pri nas je do zdaj šla narazen in verjeli so, da smo se prepoznali kot najboljši, in kaj si mislijo o nas na svetu, nikogar ne skrbi. To bomo zdaj spremenili, saj si tudi tu želimo biti najboljši na svetu.
- Naši bralci se pritožujejo nad kratkim časom za razvoj konkurenčnega projekta: kot primere navajajo natečaje za objekt v Moskvi, za fasade nove stavbe državne Tretjakovske galerije, trenutno tekmovanje za projekt NCCA…
- Čas je seveda naslednja resna težava. Treba je razumeti, da vsako tekmovanje podaljša časovni okvir za izvedbo. Toda bolje je porabiti čas za pripravo, nato pa za kul predmet, kot pa poskušati na hitro delati na projektu: to potrjuje praksa. Koliko časa je trajal razvoj Tretjakovske galerije, dokler nismo prišli tja z natečajem, koliko časa je trajal razvoj Puškinovega muzeja, koliko časa je treba razviti Zaryadye! In rezultati so nič. Vsem ponujamo preprost "načrt": kako sestaviti program, nalogo, pritegniti svet in naše zvezde, dobiti projekt in ga izvesti. Zagotovljen je odličen rezultat, čeprav sta porabljena čas in denar. Isti NCCA - koliko je bilo narejenega … In na koncu je vse spet prišlo do istega "načrta". Sčasoma se odgovorni za te strani strinjajo z nami. Toda postanemo talci prejšnje zgodbe: porabljenega je že toliko truda in denarja, da se ni enostavno odločiti, da začnemo znova. Toda kljub temu se mnogi strinjajo s tem, zlasti moja hvaležnost za NCCA - ministra za kulturo Ruske federacije Vladimirja Medinskega: brez njegove podpore tega tekmovanja ne bi bilo.
Po drugi strani pa obstaja preprosta in razumljiva logika: rezultat želimo videti pri našem vodenju procesov, zato moramo pohiteti, določiti kratek časovni okvir - to je kompromis. Tudi v takšnem nacionalnem merilu, kot je Zaryadye, smo morali veliko dela, da smo udeležencem dali tri mesece časa za razvoj projekta - in zaradi tega so nas tudi kritizirali.
Ali so predvideni resnični koraki za prehod iz mikrokrožnega v četrtletni razvoj?
- To je zelo pomembno vprašanje, na katerem zdaj delamo: 28. avgusta smo izvedli seminar na to temo, ki je pokazal, kaj želimo storiti, vendar še ni določil, kako. Govoril pa je Sergej Melničenko, ki na zahtevo moskovskega odbora za arhitekturo in gradnjo oblikuje nove standarde za urbanistično načrtovanje, kjer bo vse to že določeno.
Vprašanje, kako to izvesti, je seveda in na tem aktivno delamo. Predvidevam, da bo pri mestni kodi prišlo do številnih nasprotij, ki jih bo treba tudi spremeniti. Na primer, v skladu z veljavnim načelom izračuna števila parkirnih mest se jih ustvari veliko, po njih ni povpraševanja in samo povečajo obremenitev. Vsi tudi vedo, da nikjer na svetu ni težav z osončenostjo in se še naprej borimo proti tuberkulozi. Kaj nam danes, pa tudi po vsem svetu, preprečuje, da ne bi delali z osončenjem, temveč z osvetlitvijo? Vsi razumejo, da je svetloba v prostoru pomembna, vendar ni nujno, da gre za neposredno sončno svetlobo: to je zelo težko stanje in močno ovira normalno načrtovanje. Razporeditev ulice, javnega prostora ne more ubogati sončnega toka, hkrati pa je bolj pomembno »komunikacija s soncem« v njihovem stanovanju, javno življenje, komunikacija ljudi med seboj, karkoli že lahko rečemo. Če potrebujete sonce, lahko greste na dvorišče. Ta anahronizem moramo danes premagati v celotni strokovni skupnosti. Toda na žalost obstajajo številni politični špekulanti, ni drugega imena zanje, ki izjavljajo, da ljudem jemljemo sonce.
Ali že obstajajo projekti s četrtletnimi stavbami?
- Tako resen eksperiment - ne samo z vidika pristopa k razvoju - je že bil ZIL: obstaja četrtinska mreža, čeprav se tam še vedno upoštevajo obstoječa pravila osončenja. Naslednji poskus bo Rublevo-Arkhangelskoe: tam bomo na nov način pristopili tako do parkirnih mest kot do osončenja. Letališče Kommunarka in Tushinsky spadata v isto serijo.
V enem od nedavnih intervjujev ste omenili inkubator za mlade arhitekte, ki ga je Mihail Posokhin organiziral v Mosproekt-2: Rad bi izvedel podrobnosti
– To je naša skupna ideja z Mihailom Mihajlovičem: z velikim navdušenjem je sprejel idejo o razvoju mladinske prakse in se ponudil, da na svojem inštitutu vzame pod svoje okrilje mlade arhitekte - ne kot zaposlene na inštitutu, ampak zavedajoč se, da prej ali slej bi zapustili Mosproekt -2 in bodo odprli lastno delavnico. Dal jim je prostore, možnost dela - sodelovanja z inštitutom, soavtorstva projektov, torej prakse. To je v bistvu izobraževalni program, čeprav udeleženci prejmejo pravo pogodbo za ustvarjalno delo na resničnem predmetu, po katerem lahko že vstopijo na prosti trg.
In danes fantje že delajo tam in lahko vzamete še več. Preko Archi.ru bi rad nagovoril ekipe mladih arhitektov, od tistih, ki se počutijo sposobne postati arhitekturni zagon v Mosproekt-2: lahko pridete k nam v Moskomarkhitekturo ali neposredno k Mihailu Mihajloviču Posohinu, povejte, kdo ste, kaj lahko, zakaj mislite, da vam bo uspelo (torej potrebujete nekakšno podlago) - in vaša kandidatura bo upoštevana.
