Gaetano Pesce je italijanski arhitekt, umetnik, oblikovalec in oseba sveta, ki od leta 1980 živi in vadi v New Yorku. Njegovo prvo odmevno delo je nedvomno najboljši 69-letni oblikovalec, znameniti naslanjač "Up", ki je priljubljenost eksplodiral na sejmu pohištva v Milanu leta 1969. Organska oblika poliuretanske pene spominja na čudovite obline ženskega telesa. Na stol je z vrvjo privezana lahka okrogla osmanka, ki povzroča podobo zasužnjevanja in protesta proti neenakosti med spoloma. Če vam ni do politike, poglejte ta stol drugače. Zdelo se vam bo zabavno in igrivo - udarite žogo in spet se vam vrne. Koliko idej lahko pristane na enem stolu? Ja, kolikor je treba! Stol "Up" je enostavno zmečkati v skoraj ravno stanje, saj nima ogrodja in je 80% zrak. Paket, v katerem se prodaja stol, je tako majhen in lahek, da ga lahko vsak sam pripelje domov iz trgovine. Ko se je stol osvobodil embalaže, se bo pojavil od nikoder - prava sodobna predstava v običajnem domu. In Pesčev stol je neverjetno udoben! Z leti je oblikovalec ustvaril na tisoče inovativnih modelov za vodilne svetovne blagovne znamke in prestižne muzejske zbirke.
Pesce prizna, da ga zelo zanima sodobna Moskva, v kateri nenehno ne najde številnih presenečenj in odkritij. Dinamično metropolo primerja z New Yorkom ali Tokiom. Leta 2002 je v milanskem salonu pohištva oblikovalec znova presenetil svet s svojo instalacijo "Moskovska soba" z gumijastim pohištvom, kodrastimi svetilkami, blazinami v obliki ruskih pravoslavnih kupol, profili Stalina in Putina, odejo z zemljevidom Moskve - vse na osvetljenem steklenem dnu, okrašenem z majhnimi rdečimi kladivi in srpi. Leta 2007 je bila njegova velika retrospektiva v Sankt Peterburgu. Na presenečenje oblikovalca se je izkazalo, da je v Rusiji veliko bolj priljubljen kot v Ameriki in je zdaj zaposlen s številnimi ruskimi projekti. V oblikovalskem ateljeju na Broadwayu smo obkroženi z barvitimi vazami, kavči, naslanjači, arhitekturnimi modeli, slikami, knjigami in drugimi navdihujočimi in na videz živahnimi predmeti, zaradi katerih je ta soba ena najbolj neverjetnih na svetu.
Slišal sem, da se je vaše čudovito stanovanje pojavilo v Moskvi. Po govoricah teče reka ravno med sobe in otroci dirkajo s čolni. Je to res tako?
Opravljanje! Resnično sem pripravil tako stanovanje, kot pravite, za mojo moskovsko stranko, potem pa me je njegova žena prosila, naj naredim kavč iz srebra. Rekel sem v redu, pobarvajmo vaš kavč v srebrno barvo. Izkazalo se je, da si želi kavč iz pravega srebra, ki bi tehtal dve toni, morda več. Tega ne počnem. Na tej točki se je projekt končal.
Ali pa je bil vaš projekt izveden in preprosto ne veste zanj. S katerimi drugimi projekti ste vključeni v Rusiji?
Ravno danes sem končal projekt za razvijalca v Sankt Peterburgu. Želi si zgraditi majhno vasico zasebnih dvorcev in me prosil, naj naredim rekreacijski center s telovadnico, kozmetičnim salonom in igriščem. Svetoval sem tudi, da v projekt vključimo tri rastlinjake v obliki ruskih kupol. Ne maram arhitekture brez identifikacije, zato sem hotel uporabiti nekaj z lokalnim značajem. Med pogovori s stranko se je izkazalo, da oblika teh kupol izvira iz ognjenega jezika. Zato so moje kupole izražene v bolj izraziti obliki - plameni. Predstavljam si, da so sestavljeni iz svetlega raznobarvnega stekla. Letim v Rusijo na predstavitev tega projekta.
Kolikokrat ste bili v Rusiji?
Vsaj deset. Tam sem bil prvič leta 1958, da sem sam izkusil komunizem. Tja sem potoval tri tedne v različna mesta in vse je bilo videti enako. Potem sem pomislil na dejstvo, da v arhitekturi obstaja mednarodni slog, v politiki pa mednarodni slog. Nisem se mogel strinjati, da bi moralo biti vse enako na Kitajskem, v Rusiji ali v Evropi. Začel sem razmišljati, da bi morala biti arhitektura podobna ljudem. Vsi smo si različni in naša arhitektura bi morala biti drugačna. Podnebje, kultura, kontekst itd. Bi morali roditi drugačno arhitekturo. Zdaj je Moskva mesto, v katerem je prišlo do eksplozije radovednosti. Za vse nenavadno je tako veliko zanimanje! Tam mi je zelo všeč … Arhitektura je zelo redka. Povsod nas obdaja ne arhitektura, ampak le stavbe. Arhitektura se zgodi enkrat na sto let. Arhitektura pomeni inovativnost, nove materiale. Hiša slapov Frank Lloyd Wright Falls je arhitektura. Kupola Brunelleschi je inovativna v svojem izrazu, strukturi, materialih. Če pa danes ponovite isto kupolo, potem to ni več arhitektura, ampak navadna stavba.
Povej mi, ali je Pesce tvoje pravo ime?
Seveda.
V italijanščini pomeni ribe. Je to za vas simbolično?
Ja, veste, v nekaterih kulturah imajo ribe posebno vlogo. Na Kitajskem je povezan z zdravjem. Kitajci v hiši hranijo akvarije z ribami, da se prihajajoča bolezen prenese na ribe, lastnik pa ostane zdrav. In če sestavite pet grških črk, ki pomenijo "Jezus Kristus, Sin Božji Odrešenik", potem tvorijo besedo "riba". V majhnem mestu v Italiji sem zasnoval marino in od zgoraj je videti kot ogromna riba. Ne zaradi mojega imena, ampak zato, ker ima riba simbolni pomen in prepričan sem, da se moramo danes vrniti k figurativni arhitekturi, ne pa abstraktno. Če pogledate številne moderne zgradbe, nikoli ne morete ugotoviti, kaj je notri. Prepričan sem, da se bomo v prihodnosti pogosto sklicevali na simbole, da bi razlikovali med nameni različnih zgradb.
Arhitekti vedno pogosteje uporabljajo tisto, kar Charles Jencks imenuje enigmatična oblika ali znak skrivnosti. Z drugimi besedami, stavbe so povezane z različnimi oblikami. Najboljši primeri so zgradbe Corbusier ali Gehry. Guggenheim Gehry spominja na morsko deklico, laboda, artičoko, jadrnico in seveda na kita ali na splošno na ribe
Kako zanimivo! In zdelo se mi je, da je Gehry zelo abstrakten. Naj vam nekaj pokažem (Pesce stopi do svoje mize in prinese nekaj slik). Oglejte si notranjost te hiše. Ko pogledate skozi okno, vidite profil obraza (obraz tvori kontrast valovitega okvirja velikega okna, prazne stene in majhnega okroglega okenskega očesa - VB). Tudi omarice in pohištvo spominjajo na človeška telesa in obraze. To je moj dom v Braziliji. Pesce torej niso edine žive ribe.
Mislite, da pooseblja arhitekturo?
To je pot do tega, kako narediti arhitekturo bolj razumljivo ljudem, ki ne razumejo gole abstrakcije. Problem abstrakcije je, da odvzame lokalni kontekst in izbriše identifikacijo določenega kraja. Presodite sami - cerkev je videti kot stanovanjska hiša, stanovanjska hiša je videti kot tovarna itd. Prava zmešnjava. Notranji predmeti kažejo na funkcijo stavbe - postelja, kavč, miza, umivalnik - vendar arhitektura ne dela več takšnih razlik. To je prava identitetna kriza.
Študirali ste na arhitekturni šoli v Benetkah. Ste tam srečali nekoga, ki je imel poseben vpliv na vas?
Moja šola je bila najboljša v Italiji. In njeni profesorji so bili med tistimi, ki jim je bilo zavrnjeno poučevanje na drugih univerzah. Bili so zelo napredni arhitekti in zgodovinarji, zlasti Carlo Scarpa in Bruno Dzevi. Bilo je 75 študentov in 30 ali 35 profesorjev, tako da smo bili zelo blizu.
Ogromno stvari - od mode, kina do industrijskega oblikovanja, pohištva, avtomobilov itd. - izdelujejo v Italiji. Zakaj je italijanski dizajn tako poseben?
Italijansko oblikovanje je plod italijanske umetnosti. V 20. stoletju je futurizem vplival na vsa umetniška področja - slikarstvo, kiparstvo, gledališče, poezija, glasba, arhitektura. To gibanje je ustanovil pesnik Filippo Marinetti. Poveličal je hitrost, energijo, industrializacijo, produktivnost in na splošno stroj in tehnološki triumf nad naravo. Industrija je postala središče življenja. Ustvarjalnost je igrala ogromno vlogo v produkciji, oblikovalci in ne umetniki so bili v ospredju procesa in množične proizvodnje. Visoka raven oblikovanja je v Italiji pogosta in razširjena. Dober dizajn je povsod, na vsaki ulici.
Ste igrali aktivno vlogo v gibanjih, kot sta Alkimija in Memphis?
Ne, bil sem aktiven v gibanju radikalnega oblikovanja. Prav tako sem ustvaril eksperimentalno podjetje za radikalno oblikovanje, imenovano Braccio di Ferro, kar pomeni jeklena roka. Nikoli nisem sodeloval z Alkimijo in Memphisom, ker sta bila oba postmodernista. Zame je postmodernizem reakcionarno gibanje.
Kakšna je razlika med tem, kar si naredil, in postmodernizmom?
V Braccio di Ferro smo iskali nov progresivni izraz, medtem ko sta Alkimija in Memphis preprosto vstala in ponovila slog tridesetih let. Navedel bom primer (Pesce stopi do svoje mize in prinese nekaj fotografij z instalacije Kalvarija iz leta 1970). Ta prizor ni bil obujanje preteklosti. Tu je vse zelo moderno - stoli, miza, kostumi itd. Ideja je prišla iz zgodovine, vendar je bila posredovana v bistvu in ne v oblikah in slogu tistega časa. Obstaja povezava med oblikovanjem, zgodovino in religijo. Oblikovanje je več kot le dekorativni sloj. Lahko zahteva globlje dimenzije.
Kaj je dober dizajn za vas?
Verjamem, da je dober dizajn komentar današnjega življenja. To ni samo izraz oblike in sloga, ampak dogajanje v vsakdanjem življenju. To je komentar iz resničnega sveta.
Zakaj ste se po končani arhitekturni šoli osredotočili na fotelje in ne na stavbe?
Za uresničitev ideje o stolu ne potrebujete veliko denarja. Vse, kar potrebujete, je poiskati podjetje, ki bi vas zanimala vaša ideja. V arhitekturi je to veliko težje in bolj tvegano. Razvijalci neradi porabljajo denar za inovacije. Ne bodo plačali, če bo vaša zgradba ostala modra zjutraj in rdeča popoldan, ko se temperatura zraka spreminja.
Je to arhitektura, o kateri sanjate?
Seveda. Ali elastična hiša, ki sem jo poskušal zgraditi v Braziliji. Za gradnjo stene sem uporabil gumo in smolo in nekega dne se je podrla. Vprašali boste zakaj? Ker je bil poskus!
Kako se je sesulo?
Bila je eksperimentalna hiša. Poskušal sem narediti strukturo, ki je nihče drug prej ni mogel zgraditi. Tako je propadlo.
Ste obnovili ta zid, hiša?
Ne. Za obnovo ni bilo več dovolj denarja. Zato vam povem, da ima arhitektura meje inovativnosti. Prepričan sem, da bo v prihodnosti arhitektura podobna našemu telesu - ne bo toga in zamrznjena oblika, ampak organska in odzivna na atmosferske spremembe. Veste, guma diši grozno, zato sem ji dodal brin, ki res dobro diši. Zmešal sem jih, da sem izboljšal ozračje. To je vrsta arhitekture, ki jo želim ustvariti - kraj, ki bi ga rad povohal, dotaknil in preučil. Sodobna tehnologija nam že omogoča, da gremo v tej smeri.
Zakaj ste zapustili Italijo?
Morda iz istih razlogov, kot ste zapustili Ukrajino. Svoj dom zelo dobro poznate in želite poznati svet. Živel sem v Benetkah, Londonu, Helsinkih, Parizu, zdaj pa sem v New Yorku.
Sprva ste učili v New Yorku, kajne?
Da, poskušal sem učiti študente, kako izumiti elastično arhitekturo v Cooper Unionu. Bil sem zelo drugačen od ostalih tamkajšnjih profesorjev. Eisenman je na primer raziskal zelo togo in dogmatsko arhitekturo, ki spominja na geometrijo Thea van Doesburga. S študenti sem sodeloval pri oblikovanju elastičnih nebotičnikov na Manhattnu. Spomnim se, da so dekleta delala najboljše projekte. Veliko bolje občutijo elastičnost. Veliko smo eksperimentirali z gumo, gumo, smolo, kristali. Eno dekle je pripravilo stavbo, ki bi pokazala različne deformacije. Bila je majhna knjižnica. Ko je bila napolnjena z ljudmi, je stavba počepnila, se nagnila itd. Z drugimi besedami, stavba je bila v stiku z okoljem. Prepričan sem, da bi morala moderna stavba na različne načine izražati nove tehnologije.
Povejte nam o svojem načinu dela
Zelo preprosto. Smislim idejo in iščem kupca, ki bi jo uresničil. Zdaj smo v moji pisarni trije, v delavnici pa dela še en mizar. Če bo na primer odobren naš projekt v Rusiji, bom sodeloval z lokalnim arhitektom.
Je guma vaš najljubši material?
Zdi se mi, da bi moral imeti vsak čas svoje materiale. Včasih je bila arhitektura realizirana v lesu, opeki ali marmorju. Danes uporabljamo predvsem materiale, ki so se uporabljali v preteklosti - kovino, beton in steklo. Poskušam uporabiti nove materiale. Možnosti gume sem odkril po diplomi. Stopil sem v stik z različnimi kemičnimi podjetji in laboratoriji, da sem izvedel o uporabi in potencialu vseh silikonov in zlitin. Od takrat so me presenetili ti neverjetni materiali in jih vedno uporabljam pri svojih projektih. Čeprav še danes mnogi učenci o gumi vedo le malo. Arhitekturne šole morajo najprej poučevati najnovejše materiale in tehnologije.
Potem ko ste ustvarili toliko različnih stvari, ali sanjate, da bi prvič izmislili kaj novega?
Vedno je prostora za inovacije in odkritja, zato pogosto nekaj počnete prvič. Zdaj delam mizo. Običajno je tabela pravokotna. A sploh nisem prepričan, da bi moralo biti tako. Zame je vprašaj zelo pomemben. Zato je bila tabela v načrtu v obliki vprašalnika, znotraj in okoli tega vprašanja pa sem postavil nepravilne pravokotne izbokline - po eno na osebo. Tako je vsako mesto zelo individualno. Vsako mesto ima svojo obliko in barvo. Danes je veliko vprašanj in ni veliko odgovorov. Številni moji projekti imajo vprašalnik in ne klicaj.
Arhitekt Studio v New Yorku
543 Broadway, SoHo, Manhattan
19. februarja 2008
